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Macron et l'ISF
Posté : 26 avril 2019 22:41
par AAAgora
Dans sa conférence Macron a dit ce qu'il en pense de l'ISF.
Sur ses annonces je ne suis pas satisfait, au moins sur cinq points.
Je cite et j'argumente le premier, pour les quatre autres on verra dans d'autres fils.
L'ISF :
Il est contre sa réintroduction mais il se déclare ouvert à tout aménagement après bilan en 2020.
Il le motive en arguant le fait de laisser la liberté aux riches d'investir là où ils veulent dans l'économie réelle et de les juger dans un an.
Ma position est la suivante : un riche investi là où la rentabilité est moins risquée, jamais là où elle est plus qu'incertaine.
Et pourtant ce sont les entreprises qui ont plus de difficultés qui auraient besoin de soutien financier.
Alors j'avance mon point de vue : l'Etat doit rétablir l'ISF et les milliards récoltés il les injecte immédiatement dans les entreprises (TPE) qui ont besoin d'un coup de pouce, là où aucun riche ne mettra jamais ses sous.
UBU a dit "qu'en pensez vous des annonces de Macron" dans un fil qui est devenu trop lourd pour dialoguer sur chaque thème.
C'est la raison qui m'a poussé à fractionner son intervention par thèmes.
Sur ce fil on parle de l'ISF, si on a quelque chose à dire bien évidemment.
Re: Macron et l'ISF
Posté : 26 avril 2019 23:28
par Brouette
Le but de la suppression de l'ISF c'est que les riches investissent bien plus que les 3milliards annuelle qu'il rapportait, m'enfin bon un riche étant toujours à la recherche de plus d'argent je ne vois pas en quoi ça augmentent les investissements des français en France et les investisseurs étranger le payaient pas (normal), si on veux augmenter les investissements on ferait mieux de baisser le cout du travail.
En se demandant si c'est si bien que ça d'attirer les investisseurs, les actionnaires de cette façon, des gens qui veulent une part toujours plus grande du gâteau et qui ne seront jamais satisfait, le problème du capitalisme actuelle ce n'est pas que les riches payent trop d'impôt c'est l'exacte contraire.
Re: Macron et l'ISF
Posté : 27 avril 2019 07:31
par vivarais
le fait d'avoir augmenté le smic de 20 euros et d'avoir octroyer jusqu'à 80 euros de primes d'activité à certains smicards (pas tous) on a vu l'effet immédiat sur la consommation au premier trimestre
augmentation de la consommation = augmentation de la croissance = moins de chômage
dans 3 mois cela fera 2 ans que l'ISF a été supprimé et , on n'a vu par contre aucuns effets
au fur et à mesure que les autres mesurettes annoncées de macron seront mise en place on verra aussi immédiatement les effets sur la consommation donc la croissance donc la baisse du chômage
voilà pourquoi les gilets jaunes sont plus que jamais déterminer à demander que l'ISF soit rétabli et que cela soit concrétiser par une baisse d'impôts supplémentaires sur les premières tranches
car cela se répercutera à coup sur la croissance par la consommation et donc une relance économique
et non une évasion fiscale supplémentaire vers des paradis fiscaux comme c'est le cas des milliards de l'ISF supprimés
Re: Macron et l'ISF
Posté : 27 avril 2019 12:00
par vincent
vivarais a écrit : le fait d'avoir augmenté le smic de 20 euros et d'avoir octroyer jusqu'à 80 euros de primes d'activité à certains smicards (pas tous) on a vu l'effet immédiat sur la consommation au premier trimestre
augmentation de la consommation = augmentation de la croissance = moins de chômage
dans 3 mois cela fera 2 ans que l'ISF a été supprimé et , on n'a vu par contre aucuns effets
au fur et à mesure que les autres mesurettes annoncées de macron seront mise en place on verra aussi immédiatement les effets sur la consommation donc la croissance donc la baisse du chômage
voilà pourquoi les gilets jaunes sont plus que jamais déterminer à demander que l'ISF soit rétabli et que cela soit concrétiser par une baisse d'impôts supplémentaires sur les premières tranches
car cela se répercutera à coup sur la croissance par la consommation et donc une relance économique
et non une évasion fiscale supplémentaire vers des paradis fiscaux comme c'est le cas des milliards de l'ISF supprimés
comment faites vous pour différencier dans la baisse du chômage , celles dues a telle mesure , et a telle autre ?
Re: Macron et l'ISF
Posté : 27 avril 2019 13:26
par evariste
il faudrait d'abord lutter contre l'immigration légale ou illégale , économie 100 milliards tout d'abord ne plus donner un rond pour ceux qui viennent s'installer en France sans aucune autorisation même si ils ont des gamins car ça devient trop facile de jouer sur la corde sensible ,et ceux qui ont dix ans de présence et dont le séjour arrive à expiration plus rien , 14 milliards de fraude carte vitale, 80 milliards de fraude et d'évasion fiscale , il y en a du fric à récupérer,mais effectivement c'est plus facile de prendre 2 euros de csg sur une petite retraite de la msa de 63 euros , et de baisser les pensions !
Re: Macron et l'ISF
Posté : 27 avril 2019 13:57
par UBUROI
AAAgora a écrit : Dans sa conférence Macron a dit ce qu'il en pense de l'ISF.
Sur ses annonces je ne suis pas satisfait, au moins sur cinq points.
Je cite et j'argumente le premier, pour les quatre autres on verra dans d'autres fils.
L'ISF :
Il est contre sa réintroduction mais il se déclare ouvert à tout aménagement après bilan en 2020.
Il le motive en arguant le fait de laisser la liberté aux riches d'investir là où ils veulent dans l'économie réelle et de les juger dans un an.
Ma position est la suivante : un riche investi là où la rentabilité est moins risquée, jamais là où elle est plus qu'incertaine.
Et pourtant ce sont les entreprises qui ont plus de difficultés qui auraient besoin de soutien financier.
Alors j'avance mon point de vue : l'Etat doit rétablir l'ISF et les milliards récoltés il les injecte immédiatement dans les entreprises (TPE) qui ont besoin d'un coup de pouce, là où aucun riche ne mettra jamais ses sous.
UBU a dit "qu'en pensez vous des annonces de Macron" dans un fil qui est devenu trop lourd pour dialoguer sur chaque thème.
C'est la raison qui m'a poussé à fractionner son intervention par thèmes.
Sur ce fil on parle de l'ISF, si on a quelque chose à dire bien évidemment.
Sauf qu'il y a déjà au moins 3 sujets sur l'ISF dont "Macron ne veut pas ou ne peut revenir sur l'ISF"...
Re: Macron et l'ISF
Posté : 27 avril 2019 14:22
par estplula
Etre pour l'ISF c'est valider des inégalités excessives, c'est préférer la redistribution à une distribution équitable.
Re: Macron et l'ISF
Posté : 27 avril 2019 14:27
par oups
UBUROI a écrit : AAAgora a écrit : Dans sa conférence Macron a dit ce qu'il en pense de l'ISF.
Sur ses annonces je ne suis pas satisfait, au moins sur cinq points.
Je cite et j'argumente le premier, pour les quatre autres on verra dans d'autres fils.
L'ISF :
Il est contre sa réintroduction mais il se déclare ouvert à tout aménagement après bilan en 2020.
Il le motive en arguant le fait de laisser la liberté aux riches d'investir là où ils veulent dans l'économie réelle et de les juger dans un an.
Ma position est la suivante : un riche investi là où la rentabilité est moins risquée, jamais là où elle est plus qu'incertaine.
Et pourtant ce sont les entreprises qui ont plus de difficultés qui auraient besoin de soutien financier.
Alors j'avance mon point de vue : l'Etat doit rétablir l'ISF et les milliards récoltés il les injecte immédiatement dans les entreprises (TPE) qui ont besoin d'un coup de pouce, là où aucun riche ne mettra jamais ses sous.
UBU a dit "qu'en pensez vous des annonces de Macron" dans un fil qui est devenu trop lourd pour dialoguer sur chaque thème.
C'est la raison qui m'a poussé à fractionner son intervention par thèmes.
Sur ce fil on parle de l'ISF, si on a quelque chose à dire bien évidemment.
Sauf qu'il y a déjà au moins 3 sujets sur l'ISF dont "Macron ne veut pas ou ne peut revenir sur l'ISF"...
Sauf que tant que l'ISF etait percu , les frigos de tous regorgeaient de victuailles qualitatives jusqu'au 32 voir 33 de chaques mois alors que depuis mai 2017 , le 15 arrivé a l'instar de l'encephale a Drouet le permissionaire , c'est tout vide dedans le frigo
Re: Macron et l'ISF
Posté : 27 avril 2019 14:40
par oups
Recommencons , on prend l'ISF, on en retranche l'IFI et ce qui reste on le divise par le nbre de gaulois , reste 1 café par mois
Re: Macron et l'ISF
Posté : 27 avril 2019 14:45
par estplula
oups a écrit : Recommencons , on prend l'ISF, on en retranche l'IFI et ce qui reste on le divise par le nbre de gaulois , reste 1 café par mois
La redistribution c'est pas en faveur de tous les gaulois.
Re: Macron et l'ISF
Posté : 27 avril 2019 15:01
par AAAgora
UBUROI a écrit : AAAgora a écrit : Dans sa conférence Macron a dit ce qu'il en pense de l'ISF.
Sur ses annonces je ne suis pas satisfait, au moins sur cinq points.
Je cite et j'argumente le premier, pour les quatre autres on verra dans d'autres fils.
L'ISF :
Il est contre sa réintroduction mais il se déclare ouvert à tout aménagement après bilan en 2020.
Il le motive en arguant le fait de laisser la liberté aux riches d'investir là où ils veulent dans l'économie réelle et de les juger dans un an.
Ma position est la suivante : un riche investi là où la rentabilité est moins risquée, jamais là où elle est plus qu'incertaine.
Et pourtant ce sont les entreprises qui ont plus de difficultés qui auraient besoin de soutien financier.
Alors j'avance mon point de vue : l'Etat doit rétablir l'ISF et les milliards récoltés il les injecte immédiatement dans les entreprises (TPE) qui ont besoin d'un coup de pouce, là où aucun riche ne mettra jamais ses sous.
UBU a dit "qu'en pensez vous des annonces de Macron" dans un fil qui est devenu trop lourd pour dialoguer sur chaque thème.
C'est la raison qui m'a poussé à fractionner son intervention par thèmes.
Sur ce fil on parle de l'ISF, si on a quelque chose à dire bien évidemment.
Sauf qu'il y a déjà au moins 3 sujets sur l'ISF dont "Macron ne veut pas ou ne peut revenir sur l'ISF"...
.
Sauf que vous n'avez pas répondu (1) à l'argumentation sur les riches qui placent l'argent là où il est rentable et pas là où il-y-en a besoin dans l'économie réelle et (2) à ma proposition que soit l'Etat, avec les recettes de l'ISF, à le placer là où il faut.
Re: Macron et l'ISF
Posté : 27 avril 2019 15:21
par vincent
AAAgora a écrit : Dans sa conférence Macron a dit ce qu'il en pense de l'ISF.
Sur ses annonces je ne suis pas satisfait, au moins sur cinq points.
Je cite et j'argumente le premier, pour les quatre autres on verra dans d'autres fils.
L'ISF :
Il est contre sa réintroduction mais il se déclare ouvert à tout aménagement après bilan en 2020.
Il le motive en arguant le fait de laisser la liberté aux riches d'investir là où ils veulent dans l'économie réelle et de les juger dans un an.
Ma position est la suivante :
un riche investi là où la rentabilité est moins risquée, jamais là où elle est plus qu'incertaine.
Et pourtant ce sont les entreprises qui ont plus de difficultés qui auraient besoin de soutien financier.
Le volumede rentabilité tiens compte DU RENDEMENT NET . DONC UN RICHE VA EVITER UN PAYS OU IL Y A L ISF , DES IMPOTS SUR LES SOCIETES SUPERIEURS AUX VOISINS COMPARABLES .
ça a été risqué de venir investir en France......donc vous vous contredisez dans vos arguments
Investissements étrangers : l'attractivité de la France se confirme
https://www.latribune.fr › Économie › France
3 avr. 2019 - 1.323 décisions d'investissements étrangers ont été recensées en France l'ann... ... de 58 pays différents en 2018 selon le décompte de Business France. ... Si les décisions ont augmenté l'année dernière, la progression est ..
Alors j' avance mon point de vue :
l'Etat doit rétablir l'ISF et les milliards récoltés il les injecte immédiatement dans les entreprises (TPE) qui ont besin d'un coup de pouce, là où aucun riche ne mettra jamais ses sous.
et les riches qui n investirons plus , because l' impôt ......plus ceuxqui se tireront .....ZERO comme argument .
UBU a dit "qu'en pensez vous des annonces de Macron" dans un fil qui est devenu trop lourd pour dialoguer sur chaque thème.
C'est la raison qui m'a poussé à fractionner son intervention par thèmes.
Sur ce fil on parle de l'ISF, si on a quelque chose à dire bien évidemment.
Re: Macron et l'ISF
Posté : 27 avril 2019 15:22
par oups
AAAgora a écrit : UBUROI a écrit :
Sauf qu'il y a déjà au moins 3 sujets sur l'ISF dont "Macron ne veut pas ou ne peut revenir sur l'ISF"...
.
Sauf que vous n'avez pas répondu (1) à l'argumentation sur les riches qui placent l'argent là où il est rentable et pas là où il-y-en a besoin dans l'économie réelle et (2) à ma proposition que soit l'Etat, avec les recettes de l'ISF, à le placer là où il faut.
Effectivement avec un ISF de retour on rembourse la dette en 4 siecles ..a condition de ne plus emprunter bien sur
![:]](./images/smilies/8.gif "Dan.San")
Re: Macron et l'ISF
Posté : 27 avril 2019 16:33
par AAAgora
vincent a écrit : AAAgora a écrit : Dans sa conférence Macron a dit ce qu'il en pense de l'ISF.
Sur ses annonces je ne suis pas satisfait, au moins sur cinq points.
Je cite et j'argumente le premier, pour les quatre autres on verra dans d'autres fils.
L'ISF :
Il est contre sa réintroduction mais il se déclare ouvert à tout aménagement après bilan en 2020.
Il le motive en arguant le fait de laisser la liberté aux riches d'investir là où ils veulent dans l'économie réelle et de les juger dans un an.
Ma position est la suivante : un riche investi là où la rentabilité est moins risquée, jamais là où elle est plus qu'incertaine.
Et pourtant ce sont les entreprises qui ont plus de difficultés qui auraient besoin de soutien financier.
[/surligne]
Alors j' avance mon point de vue : l'Etat doit rétablir l'ISF et les milliards récoltés il les injecte immédiatement dans les entreprises (TPE) qui ont besin d'un coup de pouce, là où aucun riche ne mettra jamais ses sous.
[/surligne]
UBU a dit "qu'en pensez vous des annonces de Macron" dans un fil qui est devenu trop lourd pour dialoguer sur chaque thème.
C'est la raison qui m'a poussé à fractionner son intervention par thèmes.
Sur ce fil on parle de l'ISF, si on a quelque chose à dire bien évidemment.
.............
Je parle de riches français en tant que personnes physiques, les seuls qui étaient assujettis à l'ISF.
Les investisseurs étrangers n'étaient pas concernés par cet impôt.
Donc out les entreprises.
Avant d'avancer des arguments il est toujours utile de s'informer, autrement le risque de hors sujet devient la réalité.
Re: Macron et l'ISF
Posté : 28 avril 2019 07:33
par UBUROI
vincent a écrit : AAAgora a écrit : Dans sa conférence Macron a dit ce qu'il en pense de l'ISF.
Sur ses annonces je ne suis pas satisfait, au moins sur cinq points.
Je cite et j'argumente le premier, pour les quatre autres on verra dans d'autres fils.
L'ISF :
Il est contre sa réintroduction mais il se déclare ouvert à tout aménagement après bilan en 2020.
Il le motive en arguant le fait de laisser la liberté aux riches d'investir là où ils veulent dans l'économie réelle et de les juger dans un an.
Ma position est la suivante : un riche investi là où la rentabilité est moins risquée, jamais là où elle est plus qu'incertaine.
Et pourtant ce sont les entreprises qui ont plus de difficultés qui auraient besoin de soutien financier.
Alors j' avance mon point de vue : l'Etat doit rétablir l'ISF et les milliards récoltés il les injecte immédiatement dans les entreprises (TPE) qui ont besin d'un coup de pouce, là où aucun riche ne mettra jamais ses sous.
UBU a dit "qu'en pensez vous des annonces de Macron" dans un fil qui est devenu trop lourd pour dialoguer sur chaque thème.
C'est la raison qui m'a poussé à fractionner son intervention par thèmes.
Sur ce fil on parle de l'ISF, si on a quelque chose à dire bien évidemment.
Il va y avoir une évaluation. J'attends.
Mais, moi, j'avais déjà écrit ici, lotus 95 s'en souvient, que j'étais pour UN CREDIT D'IMPOT pour ceux qui investissent dans l'économie réelle. Je suis pour un ISF réduit à due concurrence.
Mais surtout, élargir son assiette aux objets d'antiquité, d'art ou tout simplement de collection, parts de sociétés civiles propriétaires de tels objets ; bois, forêts ou participations dans des groupements forestiers; biens ruraux loués à long terme et participation dans des groupements fonciers agricoles; valeurs de capitalisation des pensions de retraite...et bien sûr tous les signes extérieurs de richesse comme les yacht, les lingots d'or, les voitures de luxe!