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La dette Italienne dans le viseur de Bruxelles.

Posté : 30 mai 2019 05:03
par Crapulax
La Commission européenne a demandé à l’Italie de s’expliquer sur la détérioration de ses finances publiques. La dette publique italienne pourrait encore augmenter à 133,7% cette année. Rome a jusqu’à vendredi pour s’expliquer avant de possibles sanctions.

Le serpent de mer de la lourde dette italienne refait surface. La Commission européenne a officiellement demandé au gouvernement de Matteo Salvini de s’expliquer sur la détérioration des finances publiques du pays. Bruxelles a adressé mercredi une lettre à Rome demandant des «clarifications», comme le prévoient les règles communautaires, lorsque la dette publique d’un pays de l’Union dépasse le seuil de 60% du produit intérieur brut (PIB) et que le gouvernement ne la réduit pas. En principe, le gouvernement italien a jusqu’à vendredi pour y répondre, «avant le week-end».

Si d’autres pays, comme la France (dont le déficit devrait aussi légèrement dépasser cette année le seuil des 3%), la Belgique et Chypre ont déjà reçu des lettres similaires, la situation de l’Italie semble la plus compliquée. La dette publique italienne, qui a atteint 132,2% du PIB l’an dernier, pourrait encore augmenter à 133,7% cette année et 135,2% en 2020, selon les dernières prévisions de la Commission.

En outre, le déficit structurel (hors éléments exceptionnels et impact du cycle économique) de l’Italie, censé diminuer de 0,6 point de pourcentage par an jusqu’au retour à l’équilibre, est au contraire en hausse continue depuis 2015. Il pourrait atteindre 2,4% du PIB cette année et 3,6% en 2020 en l’absence de mesures nouvelles. Et pour ne rien arranger, la plupart des prévisions de croissance du PIB italien pour cette année sont nettement inférieures au chiffre de 1% prévu par Rome fin 2018.

Risque de procédure pour déficit excessif:

Malgré ces indicateurs dans le rouge, le vice-président du Conseil italien, Matteo Salvini, ne semble pas décidé à faire des efforts. «Nous allons voir si cette petite lettre de Bruxelles dans laquelle ils nous sanctionnent pour la dette accumulée par le passé arrivera», a ironisé dès mardi l’homme fort de la politique italienne, dont le parti populiste, la Ligue, vient de remporter les élections européennes dans son pays. «Toute mon énergie sera utilisée pour changer ces vieilles règles», a-t-il lancé, ajoutant que son gouvernement n’augmenterait jamais les prélèvements obligatoires.

La semaine prochaine, le 5 juin, la Commission doit procéder à une nouvelle évaluation de la situation budgétaire de l’Italie, en prenant en considération «les éléments pertinents» qu’aura présentés l’Italie pour expliquer la détérioration récente de ses finances publiques. Mais si Rome ignore les appels répétés de l’UE à ramener ses finances publiques sur le chemin du redressement, la Commission pourrait ouvrir une procédure pour déficit excessif contre l’Italie.

Ce qui se traduirait en théorie par une amende représentant 0,2% du PIB (soit environ 3,5 milliards d’euros dans le cas italien). Mais une telle amende n’a jamais été infligée et le processus, long en soi, est politiquement improbable. Cette décision d’engager cette procédure disciplinaire relève des ministres des Finances de l’Union qui se réunissent les 8 et 9 juillet lors d’un Conseil européen des Finances. L’épineux dossier des finances publiques italiennes est d’ores et déjà à l’ordre du jour de cette réunion.

L’an dernier, après des mois de discussions souvent tendues, Rome et Bruxelles étaient parvenus à un compromis autorisant à titre exceptionnel l’Italie à ne pas réduire son déficit structurel. L’accord prévoyait une légère diminution du poids de la dette en 2019 sur la base de prévisions de croissance optimistes. Ce compromis était fondé sur l’hypothèse que la politique économique de la coalition gouvernementale eurosceptique, alliant la Ligue et le Mouvement 5 Étoiles (M5S), allait doper la croissance de l’économie. Une hypothèse aujourd’hui caduque, tant l’Italie apparaît aujourd’hui comme le mauvais élève de la zone euro avec une croissance bien inférieure aux autres pays et une dette à un niveau record.
Source:Le Figaro.
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/la-d ... s-20190529

Re: La dette Italienne dans le viseur de Bruxelles.

Posté : 30 mai 2019 17:16
par vivarais
Crapulax a écrit : La Commission européenne a demandé à l’Italie de s’expliquer sur la détérioration de ses finances publiques. La dette publique italienne pourrait encore augmenter à 133,7% cette année. Rome a jusqu’à vendredi pour s’expliquer avant de possibles sanctions.

Le serpent de mer de la lourde dette italienne refait surface. La Commission européenne a officiellement demandé au gouvernement de Matteo Salvini de s’expliquer sur la détérioration des finances publiques du pays. Bruxelles a adressé mercredi une lettre à Rome demandant des «clarifications», comme le prévoient les règles communautaires, lorsque la dette publique d’un pays de l’Union dépasse le seuil de 60% du produit intérieur brut (PIB) et que le gouvernement ne la réduit pas. En principe, le gouvernement italien a jusqu’à vendredi pour y répondre, «avant le week-end».

Si d’autres pays, comme la France (dont le déficit devrait aussi légèrement dépasser cette année le seuil des 3%), la Belgique et Chypre ont déjà reçu des lettres similaires, la situation de l’Italie semble la plus compliquée. La dette publique italienne, qui a atteint 132,2% du PIB l’an dernier, pourrait encore augmenter à 133,7% cette année et 135,2% en 2020, selon les dernières prévisions de la Commission.

En outre, le déficit structurel (hors éléments exceptionnels et impact du cycle économique) de l’Italie, censé diminuer de 0,6 point de pourcentage par an jusqu’au retour à l’équilibre, est au contraire en hausse continue depuis 2015. Il pourrait atteindre 2,4% du PIB cette année et 3,6% en 2020 en l’absence de mesures nouvelles. Et pour ne rien arranger, la plupart des prévisions de croissance du PIB italien pour cette année sont nettement inférieures au chiffre de 1% prévu par Rome fin 2018.

Risque de procédure pour déficit excessif:

Malgré ces indicateurs dans le rouge, le vice-président du Conseil italien, Matteo Salvini, ne semble pas décidé à faire des efforts. «Nous allons voir si cette petite lettre de Bruxelles dans laquelle ils nous sanctionnent pour la dette accumulée par le passé arrivera», a ironisé dès mardi l’homme fort de la politique italienne, dont le parti populiste, la Ligue, vient de remporter les élections européennes dans son pays. «Toute mon énergie sera utilisée pour changer ces vieilles règles», a-t-il lancé, ajoutant que son gouvernement n’augmenterait jamais les prélèvements obligatoires.

La semaine prochaine, le 5 juin, la Commission doit procéder à une nouvelle évaluation de la situation budgétaire de l’Italie, en prenant en considération «les éléments pertinents» qu’aura présentés l’Italie pour expliquer la détérioration récente de ses finances publiques. Mais si Rome ignore les appels répétés de l’UE à ramener ses finances publiques sur le chemin du redressement, la Commission pourrait ouvrir une procédure pour déficit excessif contre l’Italie.

Ce qui se traduirait en théorie par une amende représentant 0,2% du PIB (soit environ 3,5 milliards d’euros dans le cas italien). Mais une telle amende n’a jamais été infligée et le processus, long en soi, est politiquement improbable. Cette décision d’engager cette procédure disciplinaire relève des ministres des Finances de l’Union qui se réunissent les 8 et 9 juillet lors d’un Conseil européen des Finances. L’épineux dossier des finances publiques italiennes est d’ores et déjà à l’ordre du jour de cette réunion.

L’an dernier, après des mois de discussions souvent tendues, Rome et Bruxelles étaient parvenus à un compromis autorisant à titre exceptionnel l’Italie à ne pas réduire son déficit structurel. L’accord prévoyait une légère diminution du poids de la dette en 2019 sur la base de prévisions de croissance optimistes. Ce compromis était fondé sur l’hypothèse que la politique économique de la coalition gouvernementale eurosceptique, alliant la Ligue et le Mouvement 5 Étoiles (M5S), allait doper la croissance de l’économie. Une hypothèse aujourd’hui caduque, tant l’Italie apparaît aujourd’hui comme le mauvais élève de la zone euro avec une croissance bien inférieure aux autres pays et une dette à un niveau record.
Source:Le Figaro.
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/la-d ... s-20190529
la dette italienne est une derive qui date depuis plus de 15 ans
elle a dépassé les 100 % du PIB avant salvini
mais comme le choix des italiens avec salvini ne plait pas à bruxelles ils s'en inquiète maintenant

en france la dette est de 98% du PIB; d'ici la fin du quinquennat nous auront dépassé les 100%
et bruxelles s'en inquiétera que si les français choisissnt le RN en 2022
autrement bruxelles laissera la dette deriver sans s'en préoccuper
c'est ce qui s'est passé egalement pour la grèce lorsque tsipras ne convenant pas à bruxelles a été élu (brusquement bruxelles s'est inquiété de la dette dans la semaine de l'élection)

Re: La dette Italienne dans le viseur de Bruxelles.

Posté : 30 mai 2019 18:10
par archange
L'Italie est elle bien gérée?
Le 3% reste toujours un sujet discutable.
L'augmentation de la dette est autrement plus inquiétant sans explications plausibles.
Salvini fait-il de la bonne politique qui conduit à la réduction de la dette?

Re: La dette Italienne dans le viseur de Bruxelles.

Posté : 30 mai 2019 19:38
par Brouette
archange a écrit : L'Italie est elle bien gérée?
Le 3% reste toujours un sujet discutable.
L'augmentation de la dette est autrement plus inquiétant sans explications plausibles.
Salvini fait-il de la bonne politique qui conduit à la réduction de la dette?
Mais quel politique, peut il encore faire? Pas de protectionnisme, pas de dévaluation, rien quedal nada, il peut juste faire comme Macron augmenter les impôts de certain pour baisser ceux des autres, ou casser le code du travail, m'enfin tout ça Renzi G&S l'a déjà fait .. ou augmenter la dette

Re: La dette Italienne dans le viseur de Bruxelles.

Posté : 30 mai 2019 20:09
par vivarais
archange a écrit : L'Italie est elle bien gérée?
Le 3% reste toujours un sujet discutable.
L'augmentation de la dette est autrement plus inquiétant sans explications plausibles.
Salvini fait-il de la bonne politique qui conduit à la réduction de la dette?
rappelez vous Chirac avait envoyé paitre l'UE lorsque la France avait dépassé les 3%
et ses paroles à Bruxelles "ils ne vont pas m'envoyer les chars , ils n'en ont pas" :lol:

Re: La dette Italienne dans le viseur de Bruxelles.

Posté : 31 mai 2019 04:27
par Crapulax
la dette italienne est une derive qui date depuis plus de 15 ans
elle a dépassé les 100 % du PIB avant salvini
mais comme le choix des italiens avec salvini ne plait pas à bruxelles ils s'en inquiète maintenant
Permets-moi d'être en désaccord avec toi sur ce point..Parce que l'UE avait déjà demander à l'Italie de s'occuper de sa dette et cela avant l'arrivée de Salvini au pouvoir...
Le Chef de l'ancien gouvernement s'était attelé à la tâche mais comme les mesures n'étaient pas populaires(populistes?) il a pris la porte...

Que s'est-il passé lorsque la Commission des finances avait remis son rapport au Ministre des finances Italien?
..Celui-ci avait fait le fier à bras en "piétinant" ce dernier à l'aide de sa chaussure....

...Et il s'avère que le changement de cap politique n'arrange rien à la situation économique du Pays...Les mesures prises ne font qu'aggraver le déficit...

Alors il est faux de prétendre que les Italiens n'étaient pas "avertis" bien avant Salvini et il est bon de rappeler que de faire les Kéké devant les caméras ne changera rien...

Les Grecs ont voulu aller au clash et cela a fini par leur coûter plus cher que prévu...Et ils sont parvenus à se redresser.....
Si ce Gouvernement pense une seule seconde qu'il va faire plier l'UE il se fourre le doigt dans l'oeil...

Re: La dette Italienne dans le viseur de Bruxelles.

Posté : 31 mai 2019 08:37
par Fonck1
Il faudrait qu'ils taxent la mafia :lol:

Re: La dette Italienne dans le viseur de Bruxelles.

Posté : 31 mai 2019 09:00
par vivarais
Crapulax a écrit :
la dette italienne est une derive qui date depuis plus de 15 ans
elle a dépassé les 100 % du PIB avant salvini
mais comme le choix des italiens avec salvini ne plait pas à bruxelles ils s'en inquiète maintenant
Permets-moi d'être en désaccord avec toi sur ce point..Parce que l'UE avait déjà demander à l'Italie de s'occuper de sa dette et cela avant l'arrivée de Salvini au pouvoir...
Le Chef de l'ancien gouvernement s'était attelé à la tâche mais comme les mesures n'étaient pas populaires(populistes?) il a pris la porte...

Que s'est-il passé lorsque la Commission des finances avait remis son rapport au Ministre des finances Italien?
..Celui-ci avait fait le fier à bras en "piétinant" ce dernier à l'aide de sa chaussure....

...Et il s'avère que le changement de cap politique n'arrange rien à la situation économique du Pays...Les mesures prises ne font qu'aggraver le déficit...

Alors il est faux de prétendre que les Italiens n'étaient pas "avertis" bien avant Salvini et il est bon de rappeler que de faire les Kéké devant les caméras ne changera rien...

Les Grecs ont voulu aller au clash et cela a fini par leur coûter plus cher que prévu...Et ils sont parvenus à se redresser.....
Si ce Gouvernement pense une seule seconde qu'il va faire plier l'UE il se fourre le doigt dans l'oeil...
c'est vrai mais elle n'a pas pris de mesures repressives comme elle veut s'empresser aujourd'hui de le faire alors que depuis longtemps les 100 % sont dépassés
nous que ce soit les 100 % où les 3 % on va les depasser dici la fin du quinquennat
nous verrons si l'UE VA PRENDRE DES MESURES REPRESSIVES
c'est logique que l'UE demande de rester dans le cadre ; mais il ne faut qu'elle l'exige uniquement en fonction de qui gouverne

Re: La dette Italienne dans le viseur de Bruxelles.

Posté : 01 juin 2019 05:52
par Crapulax
c'est vrai mais elle n'a pas pris de mesures repressives comme elle veut s'empresser aujourd'hui de le faire alors que depuis longtemps les 100 % sont dépassés
nous que ce soit les 100 % où les 3 % on va les depasser dici la fin du quinquennat
nous verrons si l'UE VA PRENDRE DES MESURES REPRESSIVES
c'est logique que l'UE demande de rester dans le cadre ; mais il ne faut qu'elle l'exige uniquement en fonction de qui gouverne
Je pensais que tu allais me dire que l'économie Italienne avait une particularité..Qui en fait un atout mais aussi un désavantage..Celle de reposer sur sa production et sa consommation...
L'économie Italienne est intérieure et propre au Pays...Ses importations sont minimes....
C'est un avantage parce qu'elle se retrouve moins dépendante des grandes puissances commerciales et même de ses alliés européens...
A l'inverse elle est gourmande des aides de l'UE....Qui maintient aussi dans un certain sens sa dette...

Et j'ai regardé ce que fait le Gouvernement Italien pour répondre à l'UE....Salvini a aussi des idées...Bonnes ou pas cela vaut la peine d'être étudié... ;)

Voilà le lien au cas ou cela t'intéresserait...
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/avec ... s-20190531

Re: La dette Italienne dans le viseur de Bruxelles.

Posté : 01 juin 2019 07:18
par ombrageux
Crapulax a écrit :Permets-moi d'être en désaccord avec toi sur ce point..Parce que l'UE avait déjà demander à l'Italie de s'occuper de sa dette et cela avant l'arrivée de Salvini au pouvoir...
Je ne mets pas en doute vos assertions mais convenez que juste après des élections où l'Italie envoie un gros contingent d'Euroseptiques ça parait être une manœuvre politique de la part de l'U.E. d'autant qu'elle sait parfaitement qu'infliger une amende de deux milliard d'Euro à l'Italie décuplerait d'autant la rancœur des italiens contre le "machin"

Que ceci nous rappelle en passant que nous ne sommes pas maître chez nous et que c'est l'Union-Européenne qui dirige nos finances. :twisted:

Re: La dette Italienne dans le viseur de Bruxelles.

Posté : 02 juin 2019 11:44
par Nitram
ombrageux a écrit :
Crapulax a écrit :Permets-moi d'être en désaccord avec toi sur ce point..Parce que l'UE avait déjà demander à l'Italie de s'occuper de sa dette et cela avant l'arrivée de Salvini au pouvoir...
Je ne mets pas en doute vos assertions mais convenez que juste après des élections où l'Italie envoie un gros contingent d'Euroseptiques ça parait être une manœuvre politique de la part de l'U.E. d'autant qu'elle sait parfaitement qu'infliger une amende de deux milliard d'Euro à l'Italie décuplerait d'autant la rancœur des italiens contre le "machin"

Que ceci nous rappelle en passant que nous ne sommes pas maître chez nous et que c'est l'Union-Européenne qui dirige nos finances. :twisted:
Parce qu'il faudrait laisser faire les inconscients du gouvernement italien ? Ça serait juste que nous, Français, devrions subir les conséquences de leur incompétence ? De la même manière dont nous avons eu à subir l'incompétence des Grecs ?

Re: La dette Italienne dans le viseur de Bruxelles.

Posté : 02 juin 2019 12:20
par Stounk
Nitram a écrit :
ombrageux a écrit :

Je ne mets pas en doute vos assertions mais convenez que juste après des élections où l'Italie envoie un gros contingent d'Euroseptiques ça parait être une manœuvre politique de la part de l'U.E. d'autant qu'elle sait parfaitement qu'infliger une amende de deux milliard d'Euro à l'Italie décuplerait d'autant la rancœur des italiens contre le "machin"

Que ceci nous rappelle en passant que nous ne sommes pas maître chez nous et que c'est l'Union-Européenne qui dirige nos finances. :twisted:
Parce qu'il faudrait laisser faire les inconscients du gouvernement italien ? Ça serait juste que nous, Français, devrions subir les conséquences de leur incompétence ? De la même manière dont nous avons eu à subir l'incompétence des Grecs ?
On a bien subi celle des Allemands sans trop se plaindre...

Re: La dette Italienne dans le viseur de Bruxelles.

Posté : 02 juin 2019 12:48
par berger141
L'Italie fait partie des pays comme la France qui sont pénalisés par l'Euro qui rend impossible de dévaluer, obère leur compétitivité, conduit à la désindustrialisation et génère du chomage.
c'est dans les pays du Sud de l'Europe que le chomage est le + important

Re: La dette Italienne dans le viseur de Bruxelles.

Posté : 02 juin 2019 13:11
par mic43121
Fonck1 a écrit : Il faudrait qu'ils taxent la mafia :lol:


Moi je serai moins affirmatif..
Il faudrait qu'ils ESSAIENT de taxer la mafia..
::d

Re: La dette Italienne dans le viseur de Bruxelles.

Posté : 02 juin 2019 13:41
par Brouette
Nitram a écrit :
Parce qu'il faudrait laisser faire les inconscients du gouvernement italien ?
Les inconscients ont gagnés, ils doivent mener la politique pour laquelle ils ont été élu, ça s'appelle la démocratie.

Nitram a écrit :
Ça serait juste que nous, Français, devrions subir les conséquences de leur incompétence ? De la même manière dont nous avons eu à subir l'incompétence des Grecs ?
C'est pour ça qu'une "union" européen n'est pas souhaitable, nos peuples ne sont pas solidaire entre eux et ont un besoin vital d'indépendance, de souveraineté.



En passant faudra nous dire en quoi Renzi a été plus compétent que Salvini.