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Finlande, Un Nouvel Espoir?

Posté : 03 juin 2019 22:30
par crepenutella
« Antti Rinne a annoncé qu’il était temps d’« investir dans l’avenir » et de « réduire les différences de revenus au sein de la société finlandaise ». « Ils n’avaient plus gouverné depuis avril 2003. Seize ans plus tard, les sociaux-démocrates finlandais reviennent aux affaires, sous la direction du premier ministre Antti Rinne, 56 ans, dont la formation est arrivée en tête des élections législatives le 14 avril, dépassant à peine le parti des Vrais Finlandais (extrême droite). Au terme de longues négociations, M. Rinne a présenté, lundi 3 juin, le programme de la coalition qu’il est parvenu à former avec le Parti du centre du premier ministre sortant, Juha Sipilä, la Ligue verte, le Parti la gauche et le Parti du peuple suédois.« . »Son prédécesseur avait baissé les dépenses publiques de quatre milliards d’euros sur quatre ans. Le chef de file des sociaux-démocrates promet de les augmenter de 1,23 milliard d’euros par an d’ici 2023, en plus des trois milliards d’euros réservés à divers projets ponctuels. Le gouvernement prévoit d’investir massivement dans l’éducation. » voilà une nouvelle enthousiasmante. https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

Re: Finlande, Un Nouvel Espoir?

Posté : 03 juin 2019 22:53
par Fonck1
dans des petits sociétés, tout est envisageable.

Re: Finlande, Un Nouvel Espoir?

Posté : 04 juin 2019 07:57
par crepenutella
C’est un peu l’argumentaire de la Chine pour justifier son autoritarisme ça. « La Chine est un trop grand pays pour être une démocratie, ça ne fonctionnerait pas ».

Re: Finlande, Un Nouvel Espoir?

Posté : 04 juin 2019 17:05
par Fonck1
crepenutella a écrit : C’est un peu l’argumentaire de la Chine pour justifier son autoritarisme ça. « La Chine est un trop grand pays pour être une démocratie, ça ne fonctionnerait pas ».
ça se tiendrait presque;

Re: Finlande, Un Nouvel Espoir?

Posté : 04 juin 2019 22:21
par crepenutella
Fonck1 a écrit :
crepenutella a écrit : C’est un peu l’argumentaire de la Chine pour justifier son autoritarisme ça. « La Chine est un trop grand pays pour être une démocratie, ça ne fonctionnerait pas ».
ça se tiendrait presque;
On peut aussi se dire que si c’est juste un problème de taille qui empêche la France de devenir une société évoluée comme le Danemark ou la Finlande, alors il suffit de décentraliser bien davantage...voir de morceler. Créer de petites entités serait alors, selon ta logique, la meilleure façon d’avancer vers une société plus juste.

Re: Finlande, Un Nouvel Espoir?

Posté : 04 juin 2019 23:18
par bister
Ils sont endetté qu'a 59,7%, en dessous des 60 % c'est aussi une contrainte de moins pour le budget

faut voir dans 4 ans, ce que ça va donner

déficit actuel : 0,9%

Re: Finlande, Un Nouvel Espoir?

Posté : 05 juin 2019 00:12
par ombrageux
bister a écrit : Ils sont endetté qu'a 59,7%, en dessous des 60 % c'est aussi une contrainte de moins pour le budget
faut voir dans 4 ans, ce que ça va donner
déficit actuel : 0,9%
Pas sur qu'il faille attendre 4 ans, la coalition est composée de 5 partis et ce n'est pas sur que ça tienne 4 ans mais dans le cas ou ça tiendrait, dans 4 ans cette coalition aura tellement ruiné le pays que les Vrais Finlandais feront de meilleurs résultats encore.
C’est un peu l’argumentaire de la Chine pour justifier son autoritarisme ça. « La Chine est un trop grand pays pour être une démocratie, ça ne fonctionnerait pas ».
C'est une évidence, tout comme la Russie serait ingouvernable sans un président fort et il faut noter que ces pays se satisfont très bien de cet état de fait.

La France est une et indivisible c'est jute un gouvernement fort qu'il lui faut.

Re: Finlande, Un Nouvel Espoir?

Posté : 05 juin 2019 07:36
par vivarais
Fonck1 a écrit : dans des petits sociétés, tout est envisageable.
alors pour y arriver en France , il faudrait le rediviser en anciens duchés et comtés si cela n'est envisageable que pour des petites sociétés :mdr3:

Re: Finlande, Un Nouvel Espoir?

Posté : 05 juin 2019 07:42
par Fonck1
crepenutella a écrit :
Fonck1 a écrit :

ça se tiendrait presque;
On peut aussi se dire que si c’est juste un problème de taille qui empêche la France de devenir une société évoluée comme le Danemark ou la Finlande, alors il suffit de décentraliser bien davantage...voir de morceler. Créer de petites entités serait alors, selon ta logique, la meilleure façon d’avancer vers une société plus juste.
le problème de la France, c'est l'indiscipline de son peuple, aucun système ne peut faire évoluer un pays dans le bon sens quand son peuple est contre productif quelque que soit le sujet.

Re: Finlande, Un Nouvel Espoir?

Posté : 05 juin 2019 07:46
par vivarais
bister a écrit : Ils sont endetté qu'a 59,7%, en dessous des 60 % c'est aussi une contrainte de moins pour le budget

faut voir dans 4 ans, ce que ça va donner

déficit actuel : 0,9%
il y a surtout que la finlande reserve l'argent des finlandais à la finlande
ils n'ont pas la prétention de resoudre toute la misère du monde en distribuant son argent comme la france
depuis toujours nos présidents distribuent notre argent par centaines de millions dans les pays qu'ils visitent
un exemple : des centaines de millions au sénégal pour lutter contre l'erosion maritime alors que nos cotes sont aussi soumises à l'erosion
un autre exemple : des centianes de millions pour la renovation des logements à tunis ; alors que chez nous des immeubles s'écroulent sur les habitants faute d'entretien
on emprunte pour renflouer nos caisses sociale tout en attribuant une aide sociale à tout etranger qui vient legalement ou illégalement chez nous ( AME , CME , ASPA etc la liste est trop longue )

Re: Finlande, Un Nouvel Espoir?

Posté : 05 juin 2019 07:54
par Fonck1
crepenutella a écrit :
Fonck1 a écrit :

ça se tiendrait presque;
On peut aussi se dire que si c’est juste un problème de taille qui empêche la France de devenir une société évoluée comme le Danemark ou la Finlande, alors il suffit de décentraliser bien davantage...voir de morceler. Créer de petites entités serait alors, selon ta logique, la meilleure façon d’avancer vers une société plus juste.
que je sache, la Finlande est bien dans l'europe, donc dans un des deux plus grand marché mondiaux.
il est possible que ce soit la taille qui soit en jeu, mais pour moi, c'est surtout l'indiscipline collective qui est le fruit du fait que la France rame et perds collectivement tellement pour des intérêts personnels.
plus une société est socialisée, et démocratiquement évoluée plus elle évoluée vers le haut.

Re: Finlande, Un Nouvel Espoir?

Posté : 05 juin 2019 08:23
par vivarais
Fonck1 a écrit :
crepenutella a écrit :
On peut aussi se dire que si c’est juste un problème de taille qui empêche la France de devenir une société évoluée comme le Danemark ou la Finlande, alors il suffit de décentraliser bien davantage...voir de morceler. Créer de petites entités serait alors, selon ta logique, la meilleure façon d’avancer vers une société plus juste.
que je sache, la Finlande est bien dans l'europe, donc dans un des deux plus grand marché mondiaux.
il est possible que ce soit la taille qui soit en jeu, mais pour moi, c'est surtout l'indiscipline collective qui est le fruit du fait que la France rame et perds collectivement tellement pour des intérêts personnels.
plus une société est socialisée, et démocratiquement évoluée plus elle évoluée vers le haut.
sauf que ce plus grand marché mondial se fait à l'échelle individuelle de chaque pays
la Finlande fait ses marchés individuellement comme nous le faisons aussi
*comme les armes sont d'actualité " ce n'est pas l'UE qui vend des armes à l'Arabie mais la France (l(Allemagne fait de même )
idem pour les sous marins à l'Australie ou les rafales à l'inde "ce n'était pas Bruxelles"
par contre lorsque la Russie vend des missiles à la Turquie c'est Moscou qui le fait au nom de la fédération des pays de Russie
idem pour les USA, ce n'est pas le Texas ou la Californie mais les 51 états US
Alors l'UE un grand marché :mdr3: :mdr3: :mdr3:

l'UE est comme une place de marché où chaque marchand (pays) a son étal et pour y être paie une redevance pour pouvoir vendre à titre individuel et concurrentiel ;)

Re: Finlande, Un Nouvel Espoir?

Posté : 05 juin 2019 08:31
par Fonck1
vivarais a écrit :
Fonck1 a écrit :

que je sache, la Finlande est bien dans l'europe, donc dans un des deux plus grand marché mondiaux.
il est possible que ce soit la taille qui soit en jeu, mais pour moi, c'est surtout l'indiscipline collective qui est le fruit du fait que la France rame et perds collectivement tellement pour des intérêts personnels.
plus une société est socialisée, et démocratiquement évoluée plus elle évoluée vers le haut.
sauf que ce plus grand marché mondial se fait à l'échelle individuelle de chaque pays
la Finlande fait ses marchés individuellement comme nous le faisons aussi
*comme les armes sont d'actualité " ce n'est pas l'UE qui vend des armes à l'Arabie mais la France (l(Allemagne fait de même )
idem pour les sous marins à l'Australie ou les rafales à l'inde "ce n'était pas Bruxelles"
par contre lorsque la Russie vend des missiles à la Turquie c'est Moscou qui le fait au nom de la fédération des pays de Russie
idem pour les USA, ce n'est pas le Texas ou la Californie mais les 51 états US
Alors l'UE un grand marché :mdr3: :mdr3: :mdr3:

l'UE est comme une place de marché où chaque marchand (pays) a son étal et pour y être paie une redevance pour pouvoir vendre à titre individuel et concurrentiel ;)
oui c'est l'UE qui fixe les règles des marchés, de ce qui est acceptable ou pas.
preuve en est ta déguelasserie de poulet au chlore, que vont se faire imposer post brexit (et après vous nous parlez de souveraineté nationale :] et qu'on est plus fort tous seuls que pas ) les britanniques par leurs empoisonneurs d'alliés américains.
preuve en est que non, on est pas plus forts tout seul.

Re: Finlande, Un Nouvel Espoir?

Posté : 05 juin 2019 10:45
par sofasurfer
crepenutella a écrit :
Fonck1 a écrit :

ça se tiendrait presque;
On peut aussi se dire que si c’est juste un problème de taille qui empêche la France de devenir une société évoluée comme le Danemark ou la Finlande, alors il suffit de décentraliser bien davantage...voir de morceler. Créer de petites entités serait alors, selon ta logique, la meilleure façon d’avancer vers une société plus juste.
Etant donné que les grands décideurs opèrent principalement en agglo parisienne, ces derniers n'ont aucun interet a décentraliser...

Re: Finlande, Un Nouvel Espoir?

Posté : 05 juin 2019 22:32
par ombrageux
Fonck1 a écrit :
crepenutella a écrit :
On peut aussi se dire que si c’est juste un problème de taille qui empêche la France de devenir une société évoluée comme le Danemark ou la Finlande, alors il suffit de décentraliser bien davantage...voir de morceler. Créer de petites entités serait alors, selon ta logique, la meilleure façon d’avancer vers une société plus juste.
le problème de la France, c'est l'indiscipline de son peuple, aucun système ne peut faire évoluer un pays dans le bon sens quand son peuple est contre productif quelque que soit le sujet.
Vous vous trompez mon cher fonk1, c'est la faiblesse et la lâcheté de nos gouvernements qui empêchent la France d'être une nation responsable et évoluée.

Quelques gilets jaunes dans es rond-points et hop 13 milliards évaporés dans la nature, quelques voitures qui crament en banlieues et ce sont des tombereaux de pognons pour acheter la paix sociale.

Ce qu'il manque à ce pays c'est quelqu'un de fort qui n'hésite pas à foncer dans le tas en disant m... à tous ces bien-pensants à la noix, autres ligues des droits de l'hommes et autres associations du même acabits, qu'il disent m.... aux journalistes qui poussent des cris d'orfraies lorsqu'il y a une racaille blessés au tuée, qui dise m.... aux juges qui rendent des jugements laxistes etc ...

Bref, un zest de dictature ne ferait pas de mal à ce pays finalement.