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https://www.franceculture.fr/emissions/ ... illet-2019


Le parti d'extrême-droite du vice-président du Conseil italien aurait sollicité un financement occulte de près de 60 millions d'euros auprès d'interlocuteurs russes, en marge d'un contrat pétrolier. Reportage en immersion du Washington Post dans le conflit en Libye pour le contrôle de Tripoli.

Matteo Salvini et Vladimir Poutine en 2014 à Milan• Crédits : ALEKSEY NIKOLSKYI / SPUTNIK - AFP
Nous sommes ce matin en Italie où Matteo Salvini se débat avec des soupçons de financement russe pour son parti d'extrême-droite la Lega.

... Et ce scandale n'est pas sans rappeler ce qui est arrivé au mois de mai avec le FPÖ autrichien : souvenez-vous, cet "Ibiza-Gate", vidéo publiée par la presse d'un rendez-vous secret entre un dirigeant du parti et des émissaires russes enclins à financer ses prochaines campagnes électorales.

si vous avez des doutes sur les intentions des populistes européens......."qui veulent redonner leur souveraineté aux états....en s' affranchissant de la tutelle , du dictat de Bxl" ....

Ils sont les idiots utiles de la Russie; et des conservateurs américains en même temps. Bref des traitres qui se parent du drap du patriotisme.

crepenutella a écrit :Bref des traitres qui se parent du drap du patriotisme.

Tout à fait d'accord.
Encore une remarquable conséquence de la guerre en Libye...

crepenutella a écrit : Ils sont les idiots utiles de la Russie; et des conservateurs américains en même temps. Bref des traitres qui se parent du drap du patriotisme.

mais il y a qq millions de français(e)s qui ont on rien a cirer et votent pour le chaos .

vincent a écrit :

mais il y a qq millions de français(e)s qui ont on rien a cirer et votent pour le chaos .

Le "gaulois" est un coq, pas un renard leur prédateur. Il est fait pour être mangé tout cru ou cuit en mijotant dans du vin lourd.
Et entre un russe et une MLP, il ne peut que choisir sa fin

La France et la Russie sont des alliés objectifs contre l'islamisme.

Il est loin le temps ou la très laïcarde IIIeme République s'alliait avec la Sainte Russie et l'ennemi héréditaire anglais pour défendre ses intérêts.
Un retour à un minimum de réal politique ne ferait pas de mal.
De même l'Italie défend nos intérêts en repoussant les clandos.

vincent a écrit : https://www.franceculture.fr/emissions/ ... illet-2019


Le parti d'extrême-droite du vice-président du Conseil italien aurait sollicité un financement occulte de près de 60 millions d'euros auprès d'interlocuteurs russes, en marge d'un contrat pétrolier. Reportage en immersion du Washington Post dans le conflit en Libye pour le contrôle de Tripoli.

Matteo Salvini et Vladimir Poutine en 2014 à Milan• Crédits : ALEKSEY NIKOLSKYI / SPUTNIK - AFP
Nous sommes ce matin en Italie où Matteo Salvini se débat avec des soupçons de financement russe pour son parti d'extrême-droite la Lega.

... Et ce scandale n'est pas sans rappeler ce qui est arrivé au mois de mai avec le FPÖ autrichien : souvenez-vous, cet "Ibiza-Gate", vidéo publiée par la presse d'un rendez-vous secret entre un dirigeant du parti et des émissaires russes enclins à financer ses prochaines campagnes électorales.

si vous avez des doutes sur les intentions des populistes européens......."qui veulent redonner leur souveraineté aux états....en s' affranchissant de la tutelle , du dictat de Bxl" ....

un classique ; lancer des rumeurs pour dénigrer
ce qui importe c'est que salvini à le soutien majoritaire du peuple italien contrairement à macron
et on l'a vu pour les européennes
le parti de salvini est arrivé largement en tète pour les élections européennes et son allié M5S tres proche en second
salvini n'a pas besoin d'user de sa police ,ni de sa justice comme moyen répréssif contre son peuple contrairement à notre jupitet et son gouvernement

vivarais a écrit :

vincent a écrit : https://www.franceculture.fr/emissions/ ... illet-2019


Le parti d'extrême-droite du vice-président du Conseil italien aurait sollicité un financement occulte de près de 60 millions d'euros auprès d'interlocuteurs russes, en marge d'un contrat pétrolier. Reportage en immersion du Washington Post dans le conflit en Libye pour le contrôle de Tripoli.

Matteo Salvini et Vladimir Poutine en 2014 à Milan• Crédits : ALEKSEY NIKOLSKYI / SPUTNIK - AFP
Nous sommes ce matin en Italie où Matteo Salvini se débat avec des soupçons de financement russe pour son parti d'extrême-droite la Lega.

... Et ce scandale n'est pas sans rappeler ce qui est arrivé au mois de mai avec le FPÖ autrichien : souvenez-vous, cet "Ibiza-Gate", vidéo publiée par la presse d'un rendez-vous secret entre un dirigeant du parti et des émissaires russes enclins à financer ses prochaines campagnes électorales.

si vous avez des doutes sur les intentions des populistes européens......."qui veulent redonner leur souveraineté aux états....en s' affranchissant de la tutelle , du dictat de Bxl" ....

un classique ; lancer des rumeurs pour dénigrer
ce qui importe c'est que salvini à le soutien majoritaire du peuple italien contrairement à macron
et on l'a vu pour les européennes
le parti de salvini est arrivé largement en tète pour les élections européennes et son allié M5S tres proche en second
salvini n'a pas besoin d'user de sa police ,ni de sa justice comme moyen répréssif contre son peuple contrairement à notre jupitet et son gouvernement

Mussolini, aussi avait au début un large soutien populaire ...
Le soutien populaire ne signifie rien, le peuple étant largement débile et inculte.

vivarais a écrit :

vincent a écrit : https://www.franceculture.fr/emissions/ ... illet-2019


Le parti d'extrême-droite du vice-président du Conseil italien aurait sollicité un financement occulte de près de 60 millions d'euros auprès d'interlocuteurs russes, en marge d'un contrat pétrolier. Reportage en immersion du Washington Post dans le conflit en Libye pour le contrôle de Tripoli.

Matteo Salvini et Vladimir Poutine en 2014 à Milan• Crédits : ALEKSEY NIKOLSKYI / SPUTNIK - AFP
Nous sommes ce matin en Italie où Matteo Salvini se débat avec des soupçons de financement russe pour son parti d'extrême-droite la Lega.

... Et ce scandale n'est pas sans rappeler ce qui est arrivé au mois de mai avec le FPÖ autrichien : souvenez-vous, cet "Ibiza-Gate", vidéo publiée par la presse d'un rendez-vous secret entre un dirigeant du parti et des émissaires russes enclins à financer ses prochaines campagnes électorales.

si vous avez des doutes sur les intentions des populistes européens......."qui veulent redonner leur souveraineté aux états....en s' affranchissant de la tutelle , du dictat de Bxl" ....

un classique ; lancer des rumeurs pour dénigrer
ce qui importe c'est que salvini à le soutien majoritaire du peuple italien contrairement à macron
et on l'a vu pour les européennes
le parti de salvini est arrivé largement en tète pour les élections européennes et son allié M5S tres proche en second
salvini n'a pas besoin d'user de sa police ,ni de sa justice comme moyen répréssif contre son peuple contrairement à notre jupitet et son gouvernement

c 'est bien connu , France Culture lance des rumeurs.....sans preuve bien sur . On est hélas ( ) a mille lieu du professionalisme de TVliberté ,RT et Cie .......quand au Washington Post tout le monde sait que Bob Woodward est un lanceur de fakes....il a commencé depuis 1972 a se lancer dans la production d' infox en tous genre , c' était un type trés en avance sur son temps.... un précurseur

au fait pourquoi vous parlez du soutien des italiens a Salvini ....c 'est pas le sujet .....au fait (N°2) , cette liste d' entreprises étrangères qui viennent s' installer au RU ....elle en est où la fifille ????.........ça ressemble.....A UNE RUMEUR...... CETTE HISTOIRE D ENTREPRISES QUI DEFERLENT SUR LE RU qui a fait cette rumeur .......???

Victor a écrit : Mussolini, aussi avait au début un large soutien populaire ...

Effectivement certains régimes détestables eurent parfois un soutient populaire. Ceci est souvent venu après des circonstances exceptionnelles (guerre) ou après que sous un régime beaucoup moins détestable, des élites détestables ont trahies le peuple..
Le fait que vous preniez Mussolini comme exemple et que Mussolini soit Italien n'est qu'un hasard malencontreux j'imagine. Vous n'allez quand même pas comparer Salvini à Mussolini si ?

vincent a écrit :

vivarais a écrit :

un classique ; lancer des rumeurs pour dénigrer
ce qui importe c'est que salvini à le soutien majoritaire du peuple italien contrairement à macron
et on l'a vu pour les européennes
le parti de salvini est arrivé largement en tète pour les élections européennes et son allié M5S tres proche en second
salvini n'a pas besoin d'user de sa police ,ni de sa justice comme moyen répréssif contre son peuple contrairement à notre jupitet et son gouvernement

c 'est bien connu , France Culture lance des rumeurs.....sans preuve bien sur . On est hélas ( ) a mille lieu du professionalisme de TVliberté ,RT et Cie .......quand au Washington Post tout le monde sait que Bob Woodward est un lanceur de fakes....il a commencé depuis 1972 a se lancer dans la production d' infox en tous genre , c' était un type trés en avance sur son temps.... un précurseur

au fait pourquoi vous parlez du soutien des italiens a Salvini ....c 'est pas le sujet .....au fait (N°2) , cette liste d' entreprises étrangères qui viennent s' installer au RU ....elle en est où la fifille ????.........ça ressemble.....A UNE RUMEUR...... CETTE HISTOIRE D ENTREPRISES QUI DEFERLENT SUR LE RU qui a fait cette rumeur .......???

je parle du soutien des italiens à salvini simplement pour demontrer que ce type de rumeurs n'influent pas sur les gens
il y a eu pendant longtemps cememe type de rumeurs colportés par les gens comme vous à propos du FN
Est ce que celà a influé pour empecher que le RN devienne sans alliance le premier parti de france qui fait trembler l'ensemble de la classe politique à chaque élection
voilà le rapport entre les italiens et salvini ou les américains et trump
jamais aucun president américain n'a autant été dénigré et accusé de tous les maux comme trump


pour le RU tous les matins il y a une émission sur la chaine 23 "good morning business"
suivez là car il n'y a que des intervenants neutres qui y prennent la parole
cela vous donnera une vision du monde économique , tant chez nous que partout ailleurs dans le monde
vous feriez mieux de vous y intéresser plutôt que de vous fier à ce que disent vos gourous
lorsque ces intervenants neutres démontrent que les investissements étrangers en GB sont supérieurs à ceux réalisés en France
je les crois plus que ce que peuvent dire nos médias politisés ou les ministres macronistes https://www.bing.com/videos/search?q=ch ... ORM=VDMCNR
lorsque je veux savoir combien de temps il faut faire cuire un rôti , j'écoute l'avis du boucher et non celui du plombier
vous intervenez dans des discussions sans avoir aucunes bases sur le sujet
contrairement à vous moi plutôt que de dire des conneries entendues , je me documente avant
et je mets les liens copiés collés en référence à ma documentation
l'apotre paul a dit à ses contradicteurs ; vous me parlez de votre foi ;mais moi je vous parle de mes œuvres
la foi sans les œuvres est morte

roland a écrit :

Victor a écrit : Mussolini, aussi avait au début un large soutien populaire ...

Effectivement certains régimes détestables eurent parfois un soutient populaire. Ceci est souvent venu après des circonstances exceptionnelles (guerre) ou après que sous un régime beaucoup moins détestable, des élites détestables ont trahies le peuple..
Le fait que vous preniez Mussolini comme exemple et que Mussolini soit Italien n'est qu'un hasard malencontreux j'imagine. Vous n'allez quand même pas comparer Salvini à Mussolini si ?

La montée actuelle du populisme, du nationalisme, de l'égoïsme entre les nations, cela ressemble quand même sacrément aux années 30 et au nationalisme de cette époque.

Victor a écrit :

roland a écrit :

Effectivement certains régimes détestables eurent parfois un soutient populaire. Ceci est souvent venu après des circonstances exceptionnelles (guerre) ou après que sous un régime beaucoup moins détestable, des élites détestables ont trahies le peuple..
Le fait que vous preniez Mussolini comme exemple et que Mussolini soit Italien n'est qu'un hasard malencontreux j'imagine. Vous n'allez quand même pas comparer Salvini à Mussolini si ?

La montée actuelle du populisme, du nationalisme, de l'égoïsme entre les nations, cela ressemble quand même sacrément aux années 30 et au nationalisme de cette époque.

C'est pas le nationalisme le probleme c'est l’impérialisme.

Ce qui ressemble le plus aux années 30 je trouve c'est le processus selon lequel des pacifistes et socialistes peuvent sombrer, dans la complicité avec le nazisme via la collaboration des années 30 aux années 40, dans la complicité et la collaboration avec l'islamisme aujourd'hui.

Ce qui ressemble aussi c'est l'aveuglement des démocraties qui, pour des raison morales à deux balles, refusent de s'allier avec les ennemis de nos ennemis, Italie et Russie contre l’Allemagne hitlérienne dans les années 30, Russie, Syrie et à nouveau Italie (là c'est encore plus absurde !) contre l'islamisme aujourd'hui.

Quand à la monté de l'antisémitisme endémique chez nous ou le retour du fascisme c'est une putain de foutaise, de la propagande à l'état pur.

Victor a écrit :

roland a écrit :

Effectivement certains régimes détestables eurent parfois un soutient populaire. Ceci est souvent venu après des circonstances exceptionnelles (guerre) ou après que sous un régime beaucoup moins détestable, des élites détestables ont trahies le peuple..
Le fait que vous preniez Mussolini comme exemple et que Mussolini soit Italien n'est qu'un hasard malencontreux j'imagine. Vous n'allez quand même pas comparer Salvini à Mussolini si ?

La montée actuelle du populisme, du nationalisme, de l'égoïsme entre les nations, cela ressemble quand même sacrément aux années 30 et au nationalisme de cette époque.

sauf que l'état d'esprit des gens est différent
les gens ne voient pas ceux des autres pays comme des ennemis comme c'était le cas depuis 1870 entre la france et l'allemagne
on constate que ceux qui se disent démocrates agressent les populistes (comme macron vis à vis de salvini , orban , poutine ou trump
mais les populistes eux n'ont aucunes animosité envers les autres
par 3 fois l'autriche a été gérée par ceux que l'on prétend extrémistes et ils n'ont jamais été agressifs avec aucuns autrespays de l'UE

inutile de brandir des epouvantails d'un autre temps , ils n'ont plus cours aujourd'hui
tout comme il n'y aura plus de guerre de religion entre catholiques et protestants "meme pas en irlande du nord "

roland a écrit :

Victor a écrit :
La montée actuelle du populisme, du nationalisme, de l'égoïsme entre les nations, cela ressemble quand même sacrément aux années 30 et au nationalisme de cette époque.

C'est pas le nationalisme le probleme c'est l’impérialisme.

Ce qui ressemble le plus aux années 30 je trouve c'est le processus selon lequel des pacifistes et socialistes peuvent sombrer, dans la complicité avec le nazisme via la collaboration des années 30 aux années 40, dans la complicité et la collaboration avec l'islamisme aujourd'hui.

Ce qui ressemble aussi c'est l'aveuglement des démocraties qui, pour des raison morales à deux balles, refusent de s'allier avec les ennemis de nos ennemis, Italie et Russie contre l’Allemagne hitlérienne dans les années 30, Russie, Syrie et à nouveau Italie (là c'est encore plus absurde !) contre l'islamisme aujourd'hui.

Quand à la monté de l'antisémitisme endémique chez nous ou le retour du fascisme c'est une putain de foutaise, de la propagande à l'état pur.

Tu ne peux en rien comparer l'islamisme avec le fascisme des années 30.
Les mouvements nationalistes fascistes et anti-démocratiques sont arrivés au pouvoir en Italie, en Espagne, en Allemagne ...
L'Islamisme n'a seulement pu que générer des attentats terroristes et créé un califat en Irak qui n'a pas pu bien rester longtemps en place.

Par contre les salvini, et autres nationalistes populistes arrivent au pouvoir, ... bizarrement en Italie, ...
Il n'est pas impossible que l'histoire nous rejoue le mauvais tour des années 30, qui a débouché sur les pires génocides et guerres fratricides entre pays et peuples européens.