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Dans ce forum, rien pour 2018, mais pour 2017, on a ouvert le sujet suivant: 2 août 2017, le jour du dépassement.
Soit en 2 ans, 4 jours de moins.
En 1970, il avait lieu le 29 décembre
En 1999, il a été fixé au 29 septembre

Nous consommons "à crédit " depuis ce matin. Mais à la différence des "dettes" même faramineuses des états, qui sont des constructions artificielles, la dette envers la nature ne sera pas éteinte par un jeu d'écriture.

En plus, si tous les terriens consommaient comme les franchouillards, c'est 2.7 "terres" qu'il faudrait, et si tous consommaient comme les amerloques c'est 5 "terres" qu'il faudrait!

Faudrait revenir au standing des Indiens ( l'inde, pas les sioux!) pour espérer qu'avec l'augmentation de la population nous soyons repus au 31/12/2050, sans dette!

La seule solution, mes couillons, c'est de dissoudre WWF, Greenpeace, foutre en prison Greta et cloner Trump. La décroissance c'est une fumisterie bien entendu!

Bon appétit.

Un porte-conteneurs dans le port de Qingdao, en Chine, le 17 mai 2019. (AFP)
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La date survient de plus en plus tôt. Lundi 29 juillet marque "le jour du dépassement", annonce le Global Footprint Network. "A l'échelle de la planète, nous avons pêché plus de poissons, abattu plus d'arbres et cultivé plus de terres que ce que la nature peut nous offrir au cours d'une année", détaille l'ONG WWF dans un communiqué. "Quant à nos émissions de gaz à effet de serre, elles ont été plus importantes que ce que nos océans et nos forêts peuvent absorber."

L'année dernière, le "jour du dépassement" avait été établi au 1er août. Si la date n'a bondi cette année "que" de deux jours par rapport à l'année précédente, elle a "dramatiquement avancé dans l'année" ces dernières décennies : il y a 20 ans, en 1999, le jour de dépassement avait été fixé au 29 septembre, soit deux mois plus tard.

Dans les années 1970, au tout début de cet outil permettant de concrétiser la surconsommation dont fait preuve l'humanité dans son ensemble, ce jour oscillait entre fin décembre et début novembre, avant de survenir de plus en plus tôt dans l'année, presque en continu, à partir de 1983.
Il faudrait 1,75 Terre à l'humanité
Pour tenir le rythme de notre consommation actuelle de ressources, il faudrait 1,75 Terre, poursuit WWF. Mais ce chiffre cache d'énormes disparités d'un pays à l'autre. Ainsi, si toute l'humanité consommait autant de ressources qu'un Français, il faudrait 2,7 planètes comme la Terre pour subvenir à nos besoins, ce qui nous place au huitième rang des plus gros consommateurs du monde.
A la première place, figurent les Etats-Unis : si tout le monde consommait comme un Américain, nous aurions besoin de l'équivalent de cinq planètes, a calculé le réseau Global Footprint Network. Le niveau de vie australien arrive en deuxième position, avec 4,1 planètes, suivi par la Russie (3,2) et l'Allemagne, premier pays européen (avec 3 planètes).

Si les nouvelles puissances du Sud sont de grandes émettrices de gaz à effet de serre, la consommation en ressources de ces habitants est bien moins importante que celle des vieilles puissances : ainsi, il faudrait deux Terres pour que nous puissions tous consommer comme les Chinois. Si nous adoptions tous une consommation semblable à celle des Indiens, en revanche, nous pourrions nous contenter de notre planète (0,7).

la différence c'est que nous nous comme les américains nous avons les moyens de consommer ce que nous consommons
pendant que d'autres passent leurs temps à se battre au lieu de produire
la chine avec ses 2 milliards est auto suffisante
alors que l'Afrique avec un milliard d'individu ne survit que par des aides
le Malawi et la Rhodésie du temps où les boers dirigeaient étaient excédentaires et depuis qu'ils ont été chassés , ces pays ne se suffisent plus
il en était de même pour l'Algérie du temps où elle était des départements français
elle était le grenier à blé de la France
en parallèle le Maroc voisin lui est auto suffisant et exportateur vers l'Europe
et avec le libre echange que vous approuvez , on est en train de détruire nos capacités de production (agricole et industrielle) et à terme nous meme deviendront dépendants
ce qui aura pour consequence d'avancer encore plus le jour de dépassement
à force d'apporuver ce que fait la haute finance , pour quelques miettes vous causez le malheur de vos decendants

vivarais a écrit : la différence c'est que nous nous comme les américains nous avons les moyens de consommer ce que nous consommons
pendant que d'autres passent leurs temps à se battre au lieu de produire
la chine avec ses 2 milliards est auto suffisante
alors que l'Afrique avec un milliard d'individu ne survit que par des aides
le Malawi et la Rhodésie du temps où les boers dirigeaient étaient excédentaires et depuis qu'ils ont été chassés , ces pays ne se suffisent plus
il en était de même pour l'Algérie du temps où elle était des départements français
elle était le grenier à blé de la France
en parallèle le Maroc voisin lui est auto suffisant et exportateur vers l'Europe
et avec le libre echange que vous approuvez , on est en train de détruire nos capacités de production (agricole et industrielle) et à terme nous meme deviendront dépendants
ce qui aura pour consequence d'avancer encore plus le jour de dépassement
à force d'apporuver ce que fait la haute finance , pour quelques miettes vous causez le malheur de vos decendants

Vous n'êtes pas sans savoir que le climat chinois est nettement plus favorable à la production agricole que le climat africain.

Les macronistes qui s'inquiètent pour l'écologie (en pensant être plus écolo que les écolos et se mettent à donner des leçons à la terre entière) et en même temps se réjouissent du CETA, il n'y a que moi que ça fait hurler de rire?

Un macroniste, c'est quelqu'un qui fait passer l'écologie derrière tous les autres sujets de préoccupation. Au bout d'un moment, il faut assumer ce que l'on est et ce que l'on vote.

Je crois que ni vivarais ni stounck ne comprennent le problème:

Si tous les terriens consomment ce que consomment les franchouillards que nous sommes, macronistes ou fachos, éclairés ou talibans, il faudrait 2.7 terres!
- qui épuisent les ressources halieutiques des mers? le guinéen, ou bien les super chalutiers usines occidentaux et les asiatiques
- qui épuisent les matières premières? le péruvien, le chilien ou les multinationales des NTIC, de l'automobile (piles)
- qui importent du sofa transgénique et la déforestation qui va avec? l'algérien, le tchadien ou bien la FNSEA et ses adhérents
- qui dérèglent le climat ce qui va entraîner des disettes, des pénuries, la disparition de la diversité? Le zoulou exterminé par la colonisation...hollandaise et britannique ou bien le hollandais et le britannique

N'hésitez pas à être moins constipés des neurones

UBUROI a écrit : Je crois que ni vivarais ni stounck ne comprennent le problème:

Si tous les terriens consomment ce que consomment les franchouillards que nous sommes, macronistes ou fachos, éclairés ou talibans, il faudrait 2.7 terres!
- qui épuisent les ressources halieutiques des mers? le guinéen, ou bien les super chalutiers usines occidentaux et les asiatiques
- qui épuisent les matières premières? le péruvien, le chilien ou les multinationales des NTIC, de l'automobile (piles)
- qui importent du sofa transgénique et la déforestation qui va avec? l'algérien, le tchadien ou bien la FNSEA et ses adhérents
- qui dérèglent le climat ce qui va entraîner des disettes, des pénuries, la disparition de la diversité? Le zoulou exterminé par la colonisation...hollandaise et britannique ou bien le hollandais et le britannique

N'hésitez pas à être moins constipés des neurones

Et quel parti au pouvoir se propose de ne surtout rien changer, ou seulement à la marge pour faire croire que, voire même d'aggraver le problème du moment que ça rapporte toujours un peu plus?

Georges61 a écrit :

vivarais a écrit : la différence c'est que nous nous comme les américains nous avons les moyens de consommer ce que nous consommons
pendant que d'autres passent leurs temps à se battre au lieu de produire
la chine avec ses 2 milliards est auto suffisante
alors que l'Afrique avec un milliard d'individu ne survit que par des aides
le Malawi et la Rhodésie du temps où les boers dirigeaient étaient excédentaires et depuis qu'ils ont été chassés , ces pays ne se suffisent plus
il en était de même pour l'Algérie du temps où elle était des départements français
elle était le grenier à blé de la France
en parallèle le Maroc voisin lui est auto suffisant et exportateur vers l'Europe
et avec le libre echange que vous approuvez , on est en train de détruire nos capacités de production (agricole et industrielle) et à terme nous meme deviendront dépendants
ce qui aura pour consequence d'avancer encore plus le jour de dépassement
à force d'apporuver ce que fait la haute finance , pour quelques miettes vous causez le malheur de vos descendants

Vous n'êtes pas sans savoir que le climat chinois est nettement plus favorable à la production agricole que le climat africain.

en êtes vous sure
en chine il y a au nord une partie avec un climat sibérien
puis ailleurs des zones tempérées ailleurs des déserts des montagnes culminants à plus de 7000 m et au sud u climat tropical
à part une zone sibérienne l'Afrique à tous les climats que l'on rencontre en chine
la seule différence étant l'esprit travailleurs des uns et la nonchalance des autres
et cela se voit aussi en france la difference entre les asiatiques venus avec les boat peoples et les africains
les uns à peine arrivés se sont atttelés à la tache alors que les autres recherchent toutes les arcanes des aides sociales

L’Afrique est un continent très fertile, autant que le Brésil par exemple; les famines y sont généralement dues aux guerres et au sous-développement de l’agriculture, mais pas au climat. On imagine l’Afrique comme un continent aride mais c’est totalement faux. Seul le Sahara, et le Sahel sont des zones arides, le reste est très fertile (sauf le désert de Namibie du coup). Quant à la Chine, le Tibet est extrêmement aride, le nord...il y a le désert de Gobi, de là tendra, et toute la partie ouest est un vaste désert, on y trouve même des déserts de dune

Une loi qui serait bien
Réguler la natalité en France …
1 gamin tu touches une somme de par exemple 100 euros ….(ça ne veut rien dire c'est un exemple)
Pour le deuxième 50 euros
Pour le troisième RIEN
Pour la quatrième on rembourse 50 euros
Pour le cinquième on rembourse 100 euros
200 pour le 6ieme
Ainsi de suite..

mic43121 a écrit : Une loi qui serait bien
Réguler la natalité en France …
1 gamin tu touches une somme de par exemple 100 euros ….(ça ne veut rien dire c'est un exemple)
Pour le deuxième 50 euros
Pour le troisième RIEN
Pour la quatrième on rembourse 50 euros
Pour le cinquième on rembourse 100 euros
200 pour le 6ieme
Ainsi de suite..

Si c'est pour importer des gens venus d'ailleurs aux cultures différentes de la nôtre, cela n'aura servit qu'à remplacer la population.

La question est simple : voulons nous le dernier iphone ou bien remettre en cause notre modèle économique en profondeur?

Vous vous doutez de la réponse, donc nous ne sommes pas prets à ralentir l'exploitation des ressources de la terre, bien au contraire, car maintenant tout le monde ( a peu pres) veut avoir la niveau de vie pour acheter le dernier iphone, avoir sa voiture, sa maison avec la clim etc. Exemple, du jamais vu, il y a désormais des embouteillages de voitures a Timphou, le Bhoutan était jusque la connu pour rejeter le consumérisme...

vivarais a écrit :

Georges61 a écrit :

Vous n'êtes pas sans savoir que le climat chinois est nettement plus favorable à la production agricole que le climat africain.

en êtes vous sure
en chine il y a au nord une partie avec un climat sibérien
puis ailleurs des zones tempérées ailleurs des déserts des montagnes culminants à plus de 7000 m et au sud u climat tropical
à part une zone sibérienne l'Afrique à tous les climats que l'on rencontre en chine
la seule différence étant l'esprit travailleurs des uns et la nonchalance des autres
et cela se voit aussi en france la difference entre les asiatiques venus avec les boat peoples et les africains
les uns à peine arrivés se sont atttelés à la tache alors que les autres recherchent toutes les arcanes des aides sociales

La partie cultivable en Chine est vraiment plus importante qu'en Afrique. Il ne faut pas oublier que depuis une dizaine d'années, des dizaines de milliers d'hectares des meilleurs terres cultivables qui nourrissaient une partie de la population africaine sont utilisées par certaines multinationales comme Total pour produire du bio carburant.

sofasurfer a écrit : La question est simple : voulons nous le dernier iphone ou bien remettre en cause notre modèle économique en profondeur?

Vous vous doutez de la réponse, donc nous ne sommes pas prets à ralentir l'exploitation des ressources de la terre, bien au contraire, car maintenant tout le monde ( a peu pres) veut avoir la niveau de vie pour acheter le dernier iphone, avoir sa voiture, sa maison avec la clim etc. Exemple, du jamais vu, il y a désormais des embouteillages de voitures a Timphou, le Bhoutan était jusque la connu pour rejeter le consumérisme...

Ne te fatigue à nous faire un sermon parmis tant d'autres sur notre bien consommer....Au Qatar on prépare la coupe du monde avec des stades climatisés, mais là rien est trop bea
u pour le dieu foot....

S'il y a un concept que j'ai vraiment du mal à concevoir, c'est bien celui-là : nous avons épuisé les ressources de la planète ce 29 juillet, nous vivons désormais à crédit !? Merde alors !

Est-ce qu'il faut comprendre qu'à partir de demain, nous allons manger les poissons, les bœufs, les tomates, les poulets, les salades, les petits pois, les moules, le blé, le maïs et toutes ces autres ressources de l'an prochain ? On mangera demain ce qui n'existe pas encore ?

Nous autres, pays développés, retirons le pain de la bouche des pays en manque de ressources ? Et par notre faute, ils crèveront la dalle ? Bah oui mais, s'ils viennent chez nous et qu'il nous est fait obligation de les accueillir, est-ce qu'ils ne vont pas encore précipiter la date de notre vie à crédit sur cette si belle planète ?

Et dans les années 1970, nous étions combien sur la planète ? Et combien sommes-nous aujourd'hui ? Quels sont les pays où la natalité s’effondre jusqu'à compromettre l'avenir des générations futures, et quels sont les pays où la natalité continue de galoper jusqu'à compromettre les générations présentes ?

Alors oui, il nous faut faire des efforts et effectivement, on ne peut plus, raisonnablement, continuer à fonder nos sociétés sur l'ultra-consommation (c'est le cas depuis l'explosion libérale, quoi que vous en pensiez !) et il nous appartient, chacun à notre niveau, d'en prendre conscience, a minima, et faire en sorte de ne pas se comporter comme des intoxiqués du matérialisme comme nous les sommes devenus, pour une bonne part d'entre nous.

Et si tout cela n'était que du pipeau et n'était une fois de plus qu'une énième facette de cette société anxiogène dans laquelle on nous enferme de jour en jour en nous culpabilisant du matin au soir !

On mange trop sucré, trop salé, trop gras, trop... Notre air est pourri, pollué par les voitures, les cheminées, les pets de vaches, les gaz à effet de serre... Il y a des matières toxiques dans nos bouteilles, nos biberons, nos rivières, nos champs, nos rues... Il nous faut recycler, toujours plus recycler, produire moins d'emballages quand même le bio est plus emballé que le non bio...

Il faut faire du vélo, du sport, marcher, courir (sauf quand il fait chaud et que l'air est pollué !), ne plus utiliser la voiture, ou alors avec parcimonie, et que les jours pairs et avec la bonne vignette. Rouler à 70 car ça consomme et pollue moins. Puis accessoirement, ça tue moins quand nous sommes si nombreux... Rouler en trottinette électrique, prendre les transports en commun... Qui existent de moins en moins pour cause d’économie.

Il nous faut des énergies propres : du solaire, de l'éolien, du nucléaire nouvelle génération... Du propre !!! Mais comme c'est plus cher à produire, il faut payer. Plus. Il ne nous faut plus de centrale à charbon, à gaz ou à fioul... Mais comme il fait chaud l'été, de plus en plus chaud, il faut de la clim partout. Dans nos maisons, dans nos voitures, au boulot, dans les magasins...

Et tout ça c'est de la consommation. De la consommation énergétique. Donc il nous faut produire, et consommer, et polluer, et épuiser les ressources, et vivre à crédit de plus en plus tôt chaque année qui passe... Encore et toujours jusqu'à ce que demain la vie à crédit sur terre commence le 31 décembre pour arriver...

au 1er janvier !

Et si on arrêtait de se faire peur tout en devenant plus responsables, simplement responsables.

Nous avons épuisé les ressources que la planète peut produire, où nous avons émis le CO2 que la planète peut absorber ?
Hormis le poisson, d'où va sortir la viande, les fruits, les légumes que nous allons manger jusqu'à la fin de l'année ?
Bon tout ça mis à part, on fait quoi ?
Avant de tout remettre en cause, on peut peut-être essayer de le capter ce CO2 excédentaire, je sais que certains ne voient que la solution de ....revenir à l'époque des hommes des cavernes, en principe cela même défendent une croissance démographique mais bon entre vivre comme des hommes des cavernes vegans et rouler en décapotable avec la clim il doit bien y avoir des choses à faire ?