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Victor a écrit : Oui mais un pauvre qui se suicide, c'est un pauvre de moins !
Cela fait diminuer les stats sur le nombre de pauvres !

Alors qu'un pauvre que l'on aide, cela coûte et en plus globalement il reste pauvre donc les stats sur la pauvreté ne s'améliore pas !

Victor a écrit : Oui mais un pauvre qui se suicide, c'est un pauvre de moins !
Cela fait diminuer les stats sur le nombre de pauvres !

Alors qu'un pauvre que l'on aide, cela coûte et en plus globalement il reste pauvre donc les stats sur la pauvreté ne s'améliore pas !

Victor a écrit : Oui mais un pauvre qui se suicide, c'est un pauvre de moins !
Cela fait diminuer les stats sur le nombre de pauvres !

Alors qu'un pauvre que l'on aide, cela coûte et en plus globalement il reste pauvre donc les stats sur la pauvreté ne s'améliore pas !

crepenutella a écrit : Au USA où le salaire n'a pas augmenté depuis les années 80 pour les 50% les plus pauvres, des études ont montré que les programmes de primes à l'emploi, et l'instauration de salaire minimum supérieur à celui imposé par l'état fédéral (vraiment raz-les-paquerettes), diminuent le nombre de suicides (qui impacte si puissamment la société américaine qu'avec les overdose il est le facteur majeur de la diminution de l'espérance de vie dans ce pays).
"Ainsi, le salaire minimum n’augmente pas seulement le revenu des travailleurs, il contribue à une diminution des suicides, probablement parce qu’il augmente le bien-être. Ce résultat est particulièrement important dans le contexte américain où la montée des inégalités a laissé les plus pauvres sur le carreau. Ainsi, les revenus des 50 % des Américains les plus pauvres n’ont pas augmenté depuis le début des années 80 (2) (voir lien ci-dessous). Dans ce contexte, un petit coup de pouce sur le salaire minimum peut, pour certains, faire la différence entre la vie et la mort." "La prime pour l’emploi (EITC) fournit un complément de revenus aux travailleurs pauvres. Comme le salaire minimum, la prime pour l’emploi américaine est un programme fédéral et local. Un certain nombre d’Etats décident ainsi de compléter la prime fédérale pour donner un coup de pouce supplémentaire aux résidents de l’Etat. Là aussi, les chercheurs montrent qu’une augmentation de 10 % de la prime pour l’emploi diminue les suicides de 5,5 % parmi les adultes avec un bac ou moins."

"La recherche montre que les politiques de soutien des revenus, comme le salaire minimum et la prime pour l’emploi, sont en même temps des politiques de soutien de la vie, puisqu’elles contribuent à réduire les suicides. La pauvreté tue ; réduire la pauvreté donne la vie."

https://www.liberation.fr/debats/2019/0 ... is_1725291

"(1) http://irle.berkeley.edu/files/2019/04/ ... espair.pdf"
(2) https://www.liberation.fr/debats/2017/1 ... es_1614386

crepenutella a écrit : Au USA où le salaire n'a pas augmenté depuis les années 80 pour les 50% les plus pauvres, des études ont montré que les programmes de primes à l'emploi, et l'instauration de salaire minimum supérieur à celui imposé par l'état fédéral (vraiment raz-les-paquerettes), diminuent le nombre de suicides (qui impacte si puissamment la société américaine qu'avec les overdose il est le facteur majeur de la diminution de l'espérance de vie dans ce pays).
"Ainsi, le salaire minimum n’augmente pas seulement le revenu des travailleurs, il contribue à une diminution des suicides, probablement parce qu’il augmente le bien-être. Ce résultat est particulièrement important dans le contexte américain où la montée des inégalités a laissé les plus pauvres sur le carreau. Ainsi, les revenus des 50 % des Américains les plus pauvres n’ont pas augmenté depuis le début des années 80 (2) (voir lien ci-dessous). Dans ce contexte, un petit coup de pouce sur le salaire minimum peut, pour certains, faire la différence entre la vie et la mort." "La prime pour l’emploi (EITC) fournit un complément de revenus aux travailleurs pauvres. Comme le salaire minimum, la prime pour l’emploi américaine est un programme fédéral et local. Un certain nombre d’Etats décident ainsi de compléter la prime fédérale pour donner un coup de pouce supplémentaire aux résidents de l’Etat. Là aussi, les chercheurs montrent qu’une augmentation de 10 % de la prime pour l’emploi diminue les suicides de 5,5 % parmi les adultes avec un bac ou moins."

"La recherche montre que les politiques de soutien des revenus, comme le salaire minimum et la prime pour l’emploi, sont en même temps des politiques de soutien de la vie, puisqu’elles contribuent à réduire les suicides. La pauvreté tue ; réduire la pauvreté donne la vie."

https://www.liberation.fr/debats/2019/0 ... is_1725291

"(1) http://irle.berkeley.edu/files/2019/04/ ... espair.pdf"
(2) https://www.liberation.fr/debats/2017/1 ... es_1614386

les revenus des 50 % des Américains les plus pauvres n’ont pas augmenté depuis le début des années 80

Brouette a écrit :

les revenus des 50 % des Américains les plus pauvres n’ont pas augmenté depuis le début des années 80

C'est quand même un sacré stats que celle la 40 ans que ça n'augmentent plus, étonnant aussi ça coïncide avec l'ouverture du grand marché chinois, comme quoi la logique simpliste qui veut que quand on met des travailleurs pauvre en concurrence avec des travailleurs encore plus pauvres, ils s'appauvrissent est peut être vrai.

Victor a écrit :

Brouette a écrit :


C'est quand même un sacré stats que celle la 40 ans que ça n'augmentent plus, étonnant aussi ça coïncide avec l'ouverture du grand marché chinois, comme quoi la logique simpliste qui veut que quand on met des travailleurs pauvre en concurrence avec des travailleurs encore plus pauvres, ils s'appauvrissent est peut être vrai.

En fait, la Chine et les chinois se sont considérablement enrichis et l'occident a stagné. Ce qui est logique, la plus grande croissance économique a été et est encore en Asie.

Dès que l'on prend un peu de hauteur, on voit mieux les choses.

Brouette a écrit :

Victor a écrit : Oui mais un pauvre qui se suicide, c'est un pauvre de moins !
Cela fait diminuer les stats sur le nombre de pauvres !

Alors qu'un pauvre que l'on aide, cela coûte et en plus globalement il reste pauvre donc les stats sur la pauvreté ne s'améliore pas !

Le genre d'idéologie qui a amené à de grande campagne de stérilisation forcé dans certains pays du monde , je suis malheureusement persuader que l’idéologie nazi et l'idéologie écologique vont fusionner dans les prochaines décennies, Victor malheureusement t'es un homme en avance sur ton temps.


EN oubliant pas que les riches ne sont rien sans des pauvres à exploiter.

Victor a écrit :

Brouette a écrit :


C'est quand même un sacré stats que celle la 40 ans que ça n'augmentent plus, étonnant aussi ça coïncide avec l'ouverture du grand marché chinois, comme quoi la logique simpliste qui veut que quand on met des travailleurs pauvre en concurrence avec des travailleurs encore plus pauvres, ils s'appauvrissent est peut être vrai.

En fait, la Chine et les chinois se sont considérablement enrichis et l'occident a stagné. Ce qui est logique, la plus grande croissance économique a été et est encore en Asie.

Dès que l'on prend un peu de hauteur, on voit mieux les choses.

sofasurfer a écrit : [
Le programme du gouvernement nazi avait largement intégré l'écologie sur tous les portefeuilles ministériels, il y avait des projets écologiques à long terme, en tous les cas bien plus que ceux actuellement annoncés en France. Si les allemands sont aujourd'hui plus avancés sur l'écologie, c'est grâce a leur héritage politique. Il faut bien avoir conscience que A Hitler lui même était végétarien, qu'il fut précurseur dans la reconnaissance de la souffrance animale et qu'il imposait ce régime a son entourage.

Comme quoi, dystopie et écologie peuvent tres bien faire bon ménage...

A Hitler lui même était végétarien, qu'il fut précurseur dans la reconnaissance de la souffrance animale et qu'il imposait ce régime a son entourage.

vincent a écrit :

sofasurfer a écrit : [
Le programme du gouvernement nazi avait largement intégré l'écologie sur tous les portefeuilles ministériels, il y avait des projets écologiques à long terme, en tous les cas bien plus que ceux actuellement annoncés en France. Si les allemands sont aujourd'hui plus avancés sur l'écologie, c'est grâce a leur héritage politique. Il faut bien avoir conscience que A Hitler lui même était végétarien, qu'il fut précurseur dans la reconnaissance de la souffrance animale et qu'il imposait ce régime a son entourage.

Comme quoi, dystopie et écologie peuvent tres bien faire bon ménage...

A Hitler lui même était végétarien, qu'il fut précurseur dans la reconnaissance de la souffrance animale et qu'il imposait ce régime a son entourage.

je savais qu' il était végétarien , qu' il amait les chiens , j' ignorais qu' il imposait son régime a son entourage .

Comme quoi , sous Hitler , il était préférable d' être de type " canin" que de type"Juden" ...le type canin pouvait avoir du juden a bouffer et pas l' inverse