Forum-Actualite.com • Débats Politiques • elections

Des médecins hospitaliers s'inquiètent de pénuries de médicaments "vingt fois plus nombreuses qu'en 2008"
"Très rares il y a une dizaine d'années, les pénuries de médicaments se multiplient", affirment les 26 signataires d'une tribune publiée par "Le Journal du Dimanche".

Une vingtaine de médecins et professeurs hospitaliers s'inquiètent, dimanche 18 août, dans une tribune au JDD, de récentes pénuries de médicaments en France. Ils appellent à imposer aux laboratoires la constitution de stocks pour les remèdes les plus cruciaux.

"Très rares il y a une dizaine d'années, les pénuries de médicaments se multiplient", affirment les 26 signataires, qui s'inquiètent que 868 "signalements de tensions ou de ruptures d'approvisionnement" aient été relevés en 2018 dans les hôpitaux, soit "vingt fois plus qu'en 2008".

Or "les malades sont les premières victimes" de ces pénuries, qui concernent "des médicaments du cancer, des antibiotiques, des corticoïdes, des vaccins, des traitements de l'hypertension, des maladies cardiaques, du système nerveux...". Dans le reportage ci-dessous, un patient explique ainsi avoir dû interrompre un traitement contre le cancer de la vessie en raison d'une pénurie de médicament.

https://www.francetvinfo.fr/sante/medic ... 81103.html

je pense que cette pénurie est voulue et organisée par les laboratoires afin de contourner l'offre concurrentielle car ce n'est pas unhasard si la pénurie ne touche que les produits a faible marge...

sofasurfer a écrit :

Des médecins hospitaliers s'inquiètent de pénuries de médicaments "vingt fois plus nombreuses qu'en 2008"
"Très rares il y a une dizaine d'années, les pénuries de médicaments se multiplient", affirment les 26 signataires d'une tribune publiée par "Le Journal du Dimanche".

Une vingtaine de médecins et professeurs hospitaliers s'inquiètent, dimanche 18 août, dans une tribune au JDD, de récentes pénuries de médicaments en France. Ils appellent à imposer aux laboratoires la constitution de stocks pour les remèdes les plus cruciaux.

"Très rares il y a une dizaine d'années, les pénuries de médicaments se multiplient", affirment les 26 signataires, qui s'inquiètent que 868 "signalements de tensions ou de ruptures d'approvisionnement" aient été relevés en 2018 dans les hôpitaux, soit "vingt fois plus qu'en 2008".

Or "les malades sont les premières victimes" de ces pénuries, qui concernent "des médicaments du cancer, des antibiotiques, des corticoïdes, des vaccins, des traitements de l'hypertension, des maladies cardiaques, du système nerveux...". Dans le reportage ci-dessous, un patient explique ainsi avoir dû interrompre un traitement contre le cancer de la vessie en raison d'une pénurie de médicament.

https://www.francetvinfo.fr/sante/medic ... 81103.html

je pense que cette pénurie est voulue et organisée par les laboratoires afin de contourner l'offre concurrentielle car ce n'est pas unhasard si la pénurie ne touche que les produits a faible marge...

Nos politicards ont fermé les yeux quand les labos ont commencé à faire fabriquer leurs médicaments à l'étranger , comme la Chine !
Aujourd'hui , comme m'expliquait il y a peu mon pharmacien , la santé française en l'occurrence le minière de la santé qui veut avoir le beurre et l'argent du beurre , voulant payer le moins possible , rembourser le moins possible , les chinois qui ont les balles et la raquette , vendent au plus offrant et vu qu'ils sont pleins aux as on peut crever ..
Et les français sont loin derrière donc , pas de médicament pour nous !
Juste un exemple , "aspirine protect " qui fait l'objet de rupture de stock assez souvent !

Il paraît que notre système de santé est le meilleur du monde.

scorpion3917 a écrit : Il paraît que notre système de santé est le meilleur du monde.

Il est dans une déliquescence voulue et organisée afin de concéder l'ensemble des activités au secteur privé. Car au fond c'est toujours la meme méthode: un secteur public qui fonctionne bien, on créée un déficit artificiel, on effectue des coupes dans les budgets, la qualité s'effondre, les usagers en patissent et protestent, et la on concède au privé pour "redresser la barre".

Méthode éculée dans de nombreux secteurs, sous la complicité de l'UE qui veut privatiser tout ce qui est possible...

C'est sûrement à cause du Brexit .

scorpion3917 a écrit : Il paraît que notre système de santé est le meilleur du monde.

Quand on voit le nombre d'étranger qui viennent se faire soigner, on peut se dire qu'il n'est pas plus mauvais qu'ailleurs..

sofasurfer a écrit :

Des médecins hospitaliers s'inquiètent de pénuries de médicaments "vingt fois plus nombreuses qu'en 2008"
"Très rares il y a une dizaine d'années, les pénuries de médicaments se multiplient", affirment les 26 signataires d'une tribune publiée par "Le Journal du Dimanche".

Une vingtaine de médecins et professeurs hospitaliers s'inquiètent, dimanche 18 août, dans une tribune au JDD, de récentes pénuries de médicaments en France. Ils appellent à imposer aux laboratoires la constitution de stocks pour les remèdes les plus cruciaux.

"Très rares il y a une dizaine d'années, les pénuries de médicaments se multiplient", affirment les 26 signataires, qui s'inquiètent que 868 "signalements de tensions ou de ruptures d'approvisionnement" aient été relevés en 2018 dans les hôpitaux, soit "vingt fois plus qu'en 2008".

Or "les malades sont les premières victimes" de ces pénuries, qui concernent "des médicaments du cancer, des antibiotiques, des corticoïdes, des vaccins, des traitements de l'hypertension, des maladies cardiaques, du système nerveux...". Dans le reportage ci-dessous, un patient explique ainsi avoir dû interrompre un traitement contre le cancer de la vessie en raison d'une pénurie de médicament.

https://www.francetvinfo.fr/sante/medic ... 81103.html

je pense que cette pénurie est voulue et organisée par les laboratoires afin de contourner l'offre concurrentielle car ce n'est pas unhasard si la pénurie ne touche que les produits a faible marge...

c'est clair ... de la même manière qu'on a su organiser la rupture du vaccin DTP en 2008 pour permettre la vente de vaccins hexavalents beaucoup plus chers ; c'est d'ailleurs comme ça qu'on en est arrivé à l'obligation vaccinale récente pour tous
les nourrissons

dès lors que le brevet vient à expiration et qu'un médoc tombe dans le générique, les labos ont tout intérêt à en développer de nouveaux, souvent les mêmes molécules que les précédents avec des fioritures en plus, et à des prix plus élevés

ça fait un bail que nos autorités sanitaires n'ont plus la main sur cette question, voire laissent faire en connaissance de cause ;
ce n'est pourtant pas faute de législation en la matière, mais les labos sont passés au dessus des lois depuis longtemps ...
comment se fait t-il que rien n'ait été anticipé ?

https://solidarites-sante.gouv.fr/soins ... medicament

Prévention des ruptures d’approvisionnement

Un dispositif de prévention des ruptures a été mis en place par le ministère chargé de la santé, notamment par la publication du décret du 28 septembre 2012, relatif à l’approvisionnement en médicaments à usage humain, pris en application de l’article 47 de la loi n° 2011-2012 du 29 décembre 2011 relative au renforcement de la sécurité sanitaire du médicament et des produits de santé.

Ce décret a renforcé les obligations pesant sur tous les acteurs de la chaîne du médicament :
- Les entreprises pharmaceutiques exploitant le médicament (les exploitants) ;
- Les établissements pharmaceutiques se livrant à l’achat, au stockage et à la distribution des médicaments aux pharmacies (les grossistes-répartiteurs) ;
- Les pharmaciens d’officine ;
- Les pharmaciens hospitaliers (exerçant dans les pharmacies à usage intérieur des établissements de santé).

Les exploitants :
- Les exploitants sont tenus d’informer l’Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé (ANSM) en cas d’anticipation d’une situation de rupture potentielle. Ils doivent préciser à l’ANSM les délais de survenue, les stocks disponibles, les modalités de disponibilité, les délais prévisionnels de remise à disposition et, le cas échéant, l’identification de spécialités pouvant se substituer à la spécialité pharmaceutique manquante.
- Les exploitants doivent également assurer l’approvisionnement des établissements autorisés à exercer l’activité de grossistes-répartiteurs, afin de leur permettre de remplir leurs obligations de service public, c’est-à-dire d’approvisionner les officines de pharmacie de leur territoire de répartition, de manière à couvrir les besoins des patients en France.
- Les exploitants sont par ailleurs tenus de mettre en place des centres d’appel d’urgence, pour le signalement des ruptures en médicaments par les pharmaciens d’officine et hospitaliers. Ces centres d’appel d’urgence sont donc destinés à prendre en charge à tout moment ces ruptures et à permettre la dispensation effective de la spécialité manquante par des approvisionnements en urgence des pharmaciens.
- Enfin, les exploitants doivent adresser à l’Agence régionale de santé (ARS) dont ils dépendent un bilan trimestriel des approvisionnements en urgence et des déclarations, chronologiquement pour chaque médicament avec mention, le cas échéant, des quantités fournies et de leurs destinataires.

Les grossistes-répartiteurs :
- Les grossistes-répartiteurs sont tenus de respecter leurs obligations de service public sur tout le territoire de répartition autorisé, notamment en assurant un approvisionnement en moins de huit heures le samedi à partir de 14h, le dimanche et les jours fériés. Ils participent à un système d’astreinte interentreprises leur permettant d’assurer la livraison dans les délais.

Les pharmaciens (grossistes-répartiteurs, pharmaciens d’officine et pharmaciens des pharmacies à usage intérieur) :
- Tous les pharmaciens ont pour obligation de signaler les ruptures en médicaments dont ils n’ont pas été encore informés par l’exploitant ou par l’ANSM via les centres d’appel d’urgence.

L’ANSM informe parallèlement les professionnels de santé des ruptures d’approvisionnement effectives ou anticipées et précise, s’il y a lieu, les recommandations éventuelles pour gérer cette pénurie. Ces informations sont disponibles sur le site de l’ANSM.

La Direction générale de la santé a mis en place un comité de suivi du décret du 28 septembre 2012, afin que des bilans réguliers des ruptures d’approvisionnement soient effectués. Ces derniers permettent d’envisager éventuellement des mesures complémentaires à prendre dans une logique de lutte contre toutes les causes de ruptures.

scorpion3917 a écrit : Il paraît que notre système de santé est le meilleur du monde.

était .... il est en voie de mutation progressive vers un système médiocre, pour entrer dans le moule de la mondialisation ...

lotus95 a écrit :

scorpion3917 a écrit : Il paraît que notre système de santé est le meilleur du monde.

était .... il est en voie de mutation progressive vers un système médiocre, pour entrer dans le moule de la mondialisation ...

Et dire que le reste de l'humanité se plante la ou nous sommes les seuls a avoir raison

oups a écrit :

lotus95 a écrit :

était .... il est en voie de mutation progressive vers un système médiocre, pour entrer dans le moule de la mondialisation ...

Et dire que le reste de l'humanité se plante la ou nous sommes les seuls a avoir raison

ben ce ne sont pas les français qui vont se faire soigner ailleurs, c'est plutôt le contraire ... non ?

lotus95 a écrit :

oups a écrit :

Et dire que le reste de l'humanité se plante la ou nous sommes les seuls a avoir raison

ben ce ne sont pas les français qui vont se faire soigner ailleurs, c'est plutôt le contraire ... non ?

Tout a fait .C'est certainement une des causes du déficit de la SS .Je n'osais le dire
Pour ce qui est du sujet , que nos dirigeants sous pretexte de remboursement arretent de negocier le prix du medicament au plus bas.Ainsi nous resterons ptete un peu moins longtemps sur les listes d'attentes des fournisseurs
Perso ,a iso travail et iso conditions je privilégie celui qui me paye le plus , pas vous ?

oups a écrit :

lotus95 a écrit :

ben ce ne sont pas les français qui vont se faire soigner ailleurs, c'est plutôt le contraire ... non ?

Tout a fait .C'est certainement une des causes du déficit de la SS .Je n'osais le dire
Pour ce qui est du sujet , que nos dirigeants sous pretexte de remboursement arretent de negocier le prix du medicament au plus bas.Ainsi nous resterons ptete un peu moins longtemps sur les listes d'attentes des fournisseurs
Perso ,a iso travail et iso conditions je privilégie celui qui me paye le plus , pas vous ?

si nous étions dans un business comme un autre, où le prix est fixé en fonction du prix de revient, oui ... mais ce n'est pas le cas, les labos fixent les prix selon le pays et les moyens qu'il détient, ou selon son système de prise en charge
ce qui fait que le même médoc peut couter parfois 10 fois plus cher en France qu'ailleurs

ensuite, les labos ont des obligations (voir texte au dessus) qu'ils n'ont pas respectées ... ce n'est pas comme si on était en rupture de produits remplaçables ou superflus ... cela aurait dû réveiller nos autorités sanitaires bien plus tôt

là où vous avez raison, c'est qu'aujourd'hui ce laxisme ne se répercute que sur les malades et qu'il faut, bien évidemment, faire ce qu'il se doit ; mais ça n'empêche pas de constater à quel point les dysfonctionnements sont importants et de se demander à quoi servent les organismes censés gérer et anticiper les risques.

lotus95 a écrit :

oups a écrit :
Tout a fait .C'est certainement une des causes du déficit de la SS .Je n'osais le dire
Pour ce qui est du sujet , que nos dirigeants sous pretexte de remboursement arretent de negocier le prix du medicament au plus bas.Ainsi nous resterons ptete un peu moins longtemps sur les listes d'attentes des fournisseurs
Perso ,a iso travail et iso conditions je privilégie celui qui me paye le plus , pas vous ?

si nous étions dans un business comme un autre, où le prix est fixé en fonction du prix de revient, oui ... mais ce n'est pas le cas, les labos fixent les prix selon le pays et les moyens qu'il détient, ou selon son système de prise en charge
ce qui fait que le même médoc peut couter parfois 10 fois plus cher en France qu'ailleurs

ensuite, les labos ont des obligations (voir texte au dessus) qu'ils n'ont pas respectées ... ce n'est pas comme si on était en rupture de produits remplaçables ou superflus ... cela aurait dû réveiller nos autorités sanitaires bien plus tôt

Mais c'est un buziness comme les autres ce qui perturbe le truc en fait ce sont les clients .......qui n'en sont pas
Un client qui ne fait pas le choix , ne decide pas et ne paye pas ce qu'il consomme......c'est pas un client
Alors apres l'etat pourrait produire du medoc me direz vous ? Pas le temps , l'etat a deja a faire rouler des trains, s' occuper des chiottes d'Orly et de Roissy , trouver un milliard pour l'AME , subventionner assocs et syndicats .....bref , pas le temps

oups a écrit :

lotus95 a écrit :

si nous étions dans un business comme un autre, où le prix est fixé en fonction du prix de revient, oui ... mais ce n'est pas le cas, les labos fixent les prix selon le pays et les moyens qu'il détient, ou selon son système de prise en charge
ce qui fait que le même médoc peut couter parfois 10 fois plus cher en France qu'ailleurs

ensuite, les labos ont des obligations (voir texte au dessus) qu'ils n'ont pas respectées ... ce n'est pas comme si on était en rupture de produits remplaçables ou superflus ... cela aurait dû réveiller nos autorités sanitaires bien plus tôt

Mais c'est un buziness comme les autres ce qui perturbe le truc en fait ce sont les clients .......qui n'en sont pas
Un client qui ne fait pas le choix , ne decide pas et ne paye pas ce qu'il consomme......c'est pas un client
Alors apres l'etat pourrait produire du medoc me direz vous ? Pas le temps , l'etat a deja a faire rouler des trains, s' occuper des chiottes d'Orly et de Roissy , trouver un milliard pour l'AME , subventionner assocs et syndicats .....bref , pas le temps

ce sont les labos qui en ont fait un business comme un autre, sans que les autorités sanitaires ne s'insurgent contre cette situation, et le problème est bien là parce que ce business est tout de même encadré par une législation spécifique

- Les exploitants sont tenus d’informer l’Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé (ANSM) en cas d’anticipation d’une situation de rupture potentielle. Ils doivent préciser à l’ANSM les délais de survenue, les stocks disponibles, les modalités de disponibilité, les délais prévisionnels de remise à disposition et, le cas échéant, l’identification de spécialités pouvant se substituer à la spécialité pharmaceutique manquante.

certes, les "clients" ne décident pas des médicaments prescrits, mais ils décident d'aller voir le médecin pour se faire soigner, ça revient au même ; seul le caractère aléatoire des pathologies fait la différence

quant à dire qu'ils ne paient pas, c'est une erreur : les cotisations salariales et patronales à l'assurance maladie font partie intégrante de la rémunération des salariés ; si les caisses d'assurance maladie n'existaient pas, les salariés auraient une rémunération supérieure et prendraient en charge l'ensemble de leurs frais de santé

et s'il est un "business" qui devrait être du ressort public, c'est bien celui là ; Sanofi était d'ailleurs une entreprise publique à l'origine, et a bénéficié de larges subventions pour se développer avant d'être privatisée

le soutien aux laboratoires pharmaceutiques est d'ailleurs toujours d'actualité ... le beurre et l'argent du beurre sans les obligations qui vont avec ... elle est pas belle la vie ? :roll:

https://www.bastamag.net/webdocs/pharma ... s-publics/

Côté pile, l’industrie pharmaceutique est une championne du marché libre, de l’initiative privée et de la finance. Le cours en bourse des poids lourds du médicament atteint des records, de même que les dividendes et les rémunérations patronales
(lire « 1000 milliards d’euros de profits en vingt ans : comment les labos sont devenus des monstres financiers »).
Côté face, cependant, les fabricants de médicaments sont soutenus à bout de bras par les pouvoirs publics et la collectivité, à tous les niveaux de la chaîne de valeur et de distribution. Difficile de donner des chiffres précis et fiables, notamment parce que les laboratoires préfèrent garder le maximum de discrétion sur cette dépendance.
Pourtant, ce sont bien les fonds publics, et non la « main invisible du marché », qui leur assurent des profits garantis d’année en année.

et dire que certains disaient que cela aurait lieu uniquement pour les britanniques à cause du brexit