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Nicolas Sarkozy n’est pas un grand fan de Greta Thunberg. Invité de prestige de l’université du Medef, ce jeudi 29 août, à l’hippodrome de Longchamp, l’ancien président de la République a passé en revue plusieurs sujets, comme le rapporte L’Obs. S’il a salué le rapprochement de la France et de la Russie opéré par Emmanuel Macron, il n’a pas manqué de s’attaquer à la militante écologiste de 16 ans, dont il ne semble pas partager les convictions.

« Cette jeune Suédoise, si sympathique, si souriante, tellement originale dans sa pensée », a décrit l’ancien chef de l’Etat, ironique. « Quand je suis né, c’était il n’y a pas si longtemps quand même, il y avait 2,5 milliards d’habitants », a-t-il poursuivi. « A la fin du siècle, nous serons 11 milliards. Mais c’est fait. Quoique nous décidions, c’est fait », a-t-il ajouté. Car pour lui, « le plus grand choc mondial », ce « n’est pas le choc climatique », mais bien « le choc démographique ». « Des dérèglements climatiques, le monde en a vécu, qui ont conduit pour certain à la disparition de 80% des espèces du vivant », a fait valoir le retraité de la politique. « Mais un choc démographique comme celui que nous sommes en train de vivre, le monde ne l’a jamais connu. […] Je dis que la crise migratoire n’a pas commencé. Elle est à venir », a-t-il aussi prédit avant de conclure sur le sujet, mordant : « Lagos [plus grande ville du Nigéria et du continent africain, ndlr], c’est 22 millions d’habitants. Si vous pensez qu’avec le tri sélectif, on résoudra les problèmes de Lagos. 22 millions de gens qui consomment bien, ça fait plus de mal qu’un million de personnes qui consomment mal ».

https://www.valeursactuelles.com/politi ... es-confide

Étrangement les partisans écologiques ne parlent jamais de ce problème démographique d'ailleurs ne parlent jamais ,aussi, de l’Afrique, de l’Asie.....

Bien que n'étant pas partisan de Sarko, on peut admettre qu'il lui arrive de dire des choses évidentes mais comme il dit: c'est fait et on ne peut pas retourner en arrière, la machine s'est emballée et sans trouver le moyen de stopper intelligemment la démographie, nous sommes très mal partis et je pense que le choc climatique est induit du choc démographique, je crois que c'est Coluche qui disait:
plus y a de monde sur le gruyère plus y a de trous et plus y a de trous, moins y a de gruyère

LOFOTEN a écrit : Nicolas Sarkozy n’est pas un grand fan de Greta Thunberg. Invité de prestige de l’université du Medef, ce jeudi 29 août, à l’hippodrome de Longchamp, l’ancien président de la République a passé en revue plusieurs sujets, comme le rapporte L’Obs. S’il a salué le rapprochement de la France et de la Russie opéré par Emmanuel Macron, il n’a pas manqué de s’attaquer à la militante écologiste de 16 ans, dont il ne semble pas partager les convictions.

« Cette jeune Suédoise, si sympathique, si souriante, tellement originale dans sa pensée », a décrit l’ancien chef de l’Etat, ironique. « Quand je suis né, c’était il n’y a pas si longtemps quand même, il y avait 2,5 milliards d’habitants », a-t-il poursuivi. « A la fin du siècle, nous serons 11 milliards. Mais c’est fait. Quoique nous décidions, c’est fait », a-t-il ajouté. Car pour lui, « le plus grand choc mondial », ce « n’est pas le choc climatique », mais bien « le choc démographique ». « Des dérèglements climatiques, le monde en a vécu, qui ont conduit pour certain à la disparition de 80% des espèces du vivant », a fait valoir le retraité de la politique. « Mais un choc démographique comme celui que nous sommes en train de vivre, le monde ne l’a jamais connu. […] Je dis que la crise migratoire n’a pas commencé. Elle est à venir », a-t-il aussi prédit avant de conclure sur le sujet, mordant : « Lagos [plus grande ville du Nigéria et du continent africain, ndlr], c’est 22 millions d’habitants. Si vous pensez qu’avec le tri sélectif, on résoudra les problèmes de Lagos. 22 millions de gens qui consomment bien, ça fait plus de mal qu’un million de personnes qui consomment mal ».

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Étrangement les partisans écologiques ne parlent jamais de ce problème démographique d'ailleurs ne parlent jamais ,aussi, de l’Afrique, de l’Asie.....

Evidemment que non, les bobos écolos sont convaincus que les fautifs ce sont ces ploucs de province qui roulent au diesel, et que le probleme de l'écologie s'arrète aux frontières.

je suis allé plusieurs fois en Afrique subsaharienne, c'est des lagunes entièrement polluées, des dechets plastiques quasiment dans toutes les rues et des décharges a ciel ouverts à coté des places de marchés, que personne ne traite.

DOnc dans ce sens , N Sarkozy a raison, faire culpabiliser 500 millions d'individus qui ont deja des habitudes écologiques avancées pour pouvoir leur foutre des taxes alors que 6 milliards d'autres n'ont aucune notion des principes écologiques, ca ne sert strictement à rien du point de vue écologique. Bientot, l'Inde va connaitre une crise sanitaire majeure d'eau potable notamment a cause de l'évolution démographique et le gouvernement ne fait pas grand chose...

Au moins deux qui sont réalistes....

LOFOTEN a écrit :

Étrangement les partisans écologiques ne parlent jamais de ce problème démographique d'ailleurs ne parlent jamais ,aussi, de l’Afrique, de l’Asie.....

Ha bon? Première nouvelle.

LOFOTEN a écrit : Nicolas Sarkozy n’est pas un grand fan de Greta Thunberg. Invité de prestige de l’université du Medef, ce jeudi 29 août, à l’hippodrome de Longchamp, l’ancien président de la République a passé en revue plusieurs sujets, comme le rapporte L’Obs. S’il a salué le rapprochement de la France et de la Russie opéré par Emmanuel Macron, il n’a pas manqué de s’attaquer à la militante écologiste de 16 ans, dont il ne semble pas partager les convictions.

« Cette jeune Suédoise, si sympathique, si souriante, tellement originale dans sa pensée », a décrit l’ancien chef de l’Etat, ironique. « Quand je suis né, c’était il n’y a pas si longtemps quand même, il y avait 2,5 milliards d’habitants », a-t-il poursuivi. « A la fin du siècle, nous serons 11 milliards. Mais c’est fait. Quoique nous décidions, c’est fait », a-t-il ajouté. Car pour lui, « le plus grand choc mondial », ce « n’est pas le choc climatique », mais bien « le choc démographique ». « Des dérèglements climatiques, le monde en a vécu, qui ont conduit pour certain à la disparition de 80% des espèces du vivant », a fait valoir le retraité de la politique. « Mais un choc démographique comme celui que nous sommes en train de vivre, le monde ne l’a jamais connu. […] Je dis que la crise migratoire n’a pas commencé. Elle est à venir », a-t-il aussi prédit avant de conclure sur le sujet, mordant : « Lagos [plus grande ville du Nigéria et du continent africain, ndlr], c’est 22 millions d’habitants. Si vous pensez qu’avec le tri sélectif, on résoudra les problèmes de Lagos. 22 millions de gens qui consomment bien, ça fait plus de mal qu’un million de personnes qui consomment mal ».

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Étrangement les partisans écologiques ne parlent jamais de ce problème démographique d'ailleurs ne parlent jamais ,aussi, de l’Afrique, de l’Asie.....

Mais l'Europe et les état-unis sont le berceau de la société industrielle !
C'est nous qui avons déversé des milliards de tonne de CO2 dans l'atmosphère dès le 19ième siècle et c'est nous qui nous nous sommes enrichis en polluant dès le 19ième siècle.
Ne l'oublions pas.
C'est d'ailleurs ce que nous disent les pays "en voie développement" quand on leur demande de faire des efforts !

Par ailleurs 7 milliards d'humains qui vivent "à l'occidentale", sans même parler du mode de vie américain, mais rien que du mode de vie du GJ moyen, c'est impossible pour la planète.

Mais avec un mode de vie plus respectueux de l'environnement (alimentation beaucoup moins carnée, agriculture respectueuse de l'environnement, énergie non fossile et surtout arrêt de l'urbanisation et de l'étalement des villes et des villages (arrêt des l'habitat individuel !), c'est tout à fait possible.

Victor a écrit :

LOFOTEN a écrit : Nicolas Sarkozy n’est pas un grand fan de Greta Thunberg. Invité de prestige de l’université du Medef, ce jeudi 29 août, à l’hippodrome de Longchamp, l’ancien président de la République a passé en revue plusieurs sujets, comme le rapporte L’Obs. S’il a salué le rapprochement de la France et de la Russie opéré par Emmanuel Macron, il n’a pas manqué de s’attaquer à la militante écologiste de 16 ans, dont il ne semble pas partager les convictions.



https://www.valeursactuelles.com/politi ... es-confide

Étrangement les partisans écologiques ne parlent jamais de ce problème démographique d'ailleurs ne parlent jamais ,aussi, de l’Afrique, de l’Asie.....

Mais l'Europe et les état-unis sont le berceau de la société industrielle !
C'est nous qui avons déversé des milliards de tonne de CO2 dans l'atmosphère dès le 19ième siècle et c'est nous qui nous nous sommes enrichis en polluant dès le 19ième siècle.
Ne l'oublions pas.
C'est d'ailleurs ce que nous disent les pays "en voie développement" quand on leur demande de faire des efforts !

Par ailleurs 7 milliards d'humains qui vivent "à l'occidentale", sans même parler du mode de vie américain, mais rien que du mode de vie du GJ moyen, c'est impossible pour la planète.

Mais avec un mode de vie plus respectueux de l'environnement (alimentation beaucoup moins carnée, agriculture respectueuse de l'environnement, énergie non fossile et surtout arrêt de l'urbanisation et de l'étalement des villes et des villages (arrêt des l'habitat individuel !), c'est tout à fait possible.

Certes, mais qui aura les couilles pour proposer un tel programme? Est tu pet a être végétarien, à vivre dans un appartement, à laisser ta bagnole? J'en doute, comme tout u chacun d'ailleurs...

sofasurfer a écrit :

Victor a écrit :
Mais l'Europe et les état-unis sont le berceau de la société industrielle !
C'est nous qui avons déversé des milliards de tonne de CO2 dans l'atmosphère dès le 19ième siècle et c'est nous qui nous nous sommes enrichis en polluant dès le 19ième siècle.
Ne l'oublions pas.
C'est d'ailleurs ce que nous disent les pays "en voie développement" quand on leur demande de faire des efforts !

Par ailleurs 7 milliards d'humains qui vivent "à l'occidentale", sans même parler du mode de vie américain, mais rien que du mode de vie du GJ moyen, c'est impossible pour la planète.

Mais avec un mode de vie plus respectueux de l'environnement (alimentation beaucoup moins carnée, agriculture respectueuse de l'environnement, énergie non fossile et surtout arrêt de l'urbanisation et de l'étalement des villes et des villages (arrêt des l'habitat individuel !), c'est tout à fait possible.

Certes, mais qui aura les couilles pour proposer un tel programme? Est tu pet a être végétarien, à vivre dans un appartement, à laisser ta bagnole? J'en doute, comme tout u chacun d'ailleurs...

Je pense que je pourrai rapidement me passer de viande.
En quelques mois, on se désintoxique.
J'aime bien faire du vélo. Cela ne me dérange pas. Au contraire.
Et vivre dans un bel immeuble écolo, végétalisé, bien isolé thermiquement et phoniquement, avec de belles terrasses et des ascenseurs performants ne serait pas pour me déplaire.

Donc, tu vois, ce n'est pas si difficile.

LOFOTEN a écrit : Nicolas Sarkozy n’est pas un grand fan de Greta Thunberg. Invité de prestige de l’université du Medef, ce jeudi 29 août, à l’hippodrome de Longchamp, l’ancien président de la République a passé en revue plusieurs sujets, comme le rapporte L’Obs. S’il a salué le rapprochement de la France et de la Russie opéré par Emmanuel Macron, il n’a pas manqué de s’attaquer à la militante écologiste de 16 ans, dont il ne semble pas partager les convictions.

« Cette jeune Suédoise, si sympathique, si souriante, tellement originale dans sa pensée », a décrit l’ancien chef de l’Etat, ironique. « Quand je suis né, c’était il n’y a pas si longtemps quand même, il y avait 2,5 milliards d’habitants », a-t-il poursuivi. « A la fin du siècle, nous serons 11 milliards. Mais c’est fait. Quoique nous décidions, c’est fait », a-t-il ajouté. Car pour lui, « le plus grand choc mondial », ce « n’est pas le choc climatique », mais bien « le choc démographique ». « Des dérèglements climatiques, le monde en a vécu, qui ont conduit pour certain à la disparition de 80% des espèces du vivant », a fait valoir le retraité de la politique. « Mais un choc démographique comme celui que nous sommes en train de vivre, le monde ne l’a jamais connu. […] Je dis que la crise migratoire n’a pas commencé. Elle est à venir », a-t-il aussi prédit avant de conclure sur le sujet, mordant : « Lagos [plus grande ville du Nigéria et du continent africain, ndlr], c’est 22 millions d’habitants. Si vous pensez qu’avec le tri sélectif, on résoudra les problèmes de Lagos. 22 millions de gens qui consomment bien, ça fait plus de mal qu’un million de personnes qui consomment mal ».

https://www.valeursactuelles.com/politi ... es-confide

Étrangement les partisans écologiques ne parlent jamais de ce problème démographique d'ailleurs ne parlent jamais ,aussi, de l’Afrique, de l’Asie.....

le choc climatique est la conséquence du choc démographique
mais à priori meme ceux qui parlent choc climatique ne le comprennent pas car il parle de maintenir la densité demographiqe et de l'augmenter en favorisant l'immigration
la France a une capacité de 50 millions de personnes et nous sommes 67 millions et on continue de favoriser son augmentation artificiellement par l'immigration légale et illégale de 2 millions par quinquennat
un surcharge un rafiot qui finira par couler
l'insuffisance de ressources finira par provoquer une mutinerie

Victor a écrit :

sofasurfer a écrit :


Certes, mais qui aura les couilles pour proposer un tel programme? Est tu pet a être végétarien, à vivre dans un appartement, à laisser ta bagnole? J'en doute, comme tout u chacun d'ailleurs...

Je pense que je pourrai rapidement me passer de viande.
En quelques mois, on se désintoxique.
J'aime bien faire du vélo. Cela ne me dérange pas. Au contraire.
Et vivre dans un bel immeuble écolo, végétalisé, bien isolé thermiquement et phoniquement, avec de belles terrasses et des ascenseurs performants ne serait pas pour me déplaire.

Donc, tu vois, ce n'est pas si difficile.

Donc en gros, tu n'as jamais essayé mais tu peux affirmer que ce n'est pas difficile, c'est du Victor en plein, remarque avec ta description de ton avenir, c'est certain mais combien pourrait espérer vivre selon ta description, même toi tu ne le pourrais à moins que tu n'aies raconté que des conneries sur ton travail qui t'oblige à de nombreux déplacements, tu les ferais aussi en vélo, l'attaché case ficelé sur le porte bagages avec la pince pour le bas du pantalon du jeune cadre dynamique

Outre que c'est pas franchement le scoop de l'année et que contrairement à ce que sous-entend Sarkozy, on parle énormément de la question démographique, on peut également y voir une façon commode et insidieuse de se décharger totalement du problème sur les africains, alors qu'il faut tout de même rappeler qu'à l'heure actuelle ils polluent infiniment moins que nous (et ne parlons même pas des américains) à population égale. Ce n'est sûrement pas en se renvoyant la balle stupidement qu'on peut espérer des avancées significatives.

Kelenner a écrit : Outre que c'est pas franchement le scoop de l'année et que contrairement à ce que sous-entend Sarkozy, on parle énormément de la question démographique, on peut également y voir une façon commode et insidieuse de se décharger totalement du problème sur les africains, alors qu'il faut tout de même rappeler qu'à l'heure actuelle ils polluent infiniment moins que nous (et ne parlons même pas des américains) à population égale. Ce n'est sûrement pas en se renvoyant la balle stupidement qu'on peut espérer des avancées significatives.

en êtes vous si sure que les africains polluent moins que nous
êtes vous allé en Afrique en dehors des hôtels et zones à touristes

en Europe ou aux USA lorsque l'on vidange une voiture , on récupère l'huile et elle est recyclée
en Afrique on l'a laisse s'écouler sur le sol puis on remet le bouchon
avant de citer ce que l'on dit ; allez vérifier de visu
il ne faut pas s'en tenir aux clichés

vivarais a écrit :

Kelenner a écrit : Outre que c'est pas franchement le scoop de l'année et que contrairement à ce que sous-entend Sarkozy, on parle énormément de la question démographique, on peut également y voir une façon commode et insidieuse de se décharger totalement du problème sur les africains, alors qu'il faut tout de même rappeler qu'à l'heure actuelle ils polluent infiniment moins que nous (et ne parlons même pas des américains) à population égale. Ce n'est sûrement pas en se renvoyant la balle stupidement qu'on peut espérer des avancées significatives.

en êtes vous si sure que les africains polluent moins que nous
êtes vous allé en Afrique en dehors des hôtels et zones à touristes

en Europe ou aux USA lorsque l'on vidange une voiture , on récupère l'huile et elle est recyclée
en Afrique on l'a laisse s'écouler sur le sol puis on remet le bouchon
avant de citer ce que l'on dit ; allez vérifier de visu
il ne faut pas s'en tenir aux clichés

Infiniment moins, oui. Voici les chiffres pour les émissions de CO2 par habitant :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... r_habitant

Les pays du Golfe sont en tête, suivis des pays nord-américains. Les nations européennes sont en milieu de classement et les pays africains sont tous en queue de liste, avec des rejets insignifiants. A l'heure actuelle il n'y a aucune comparaison possible, même si nous avons fait des efforts sérieux, nous sommes encore beaucoup plus nocifs pour la planète que les pays pauvres -sans compter qu'on leur sous-traite aussi en grande partie le traitement de nos déchets. Il faut déjà commencer par balayer devant notre porte avant de se préoccuper des autres.

Le choc démographique actuelle et à venir n'est pas un problème, la ou la démographie augmentent aujourd'hui Inde, Asie Afrique, c'est la ou les gens polluent le moins, le problème c'est plutôt la démographie occidental.


M'enfin c'est ce genre de raisonnement qui feront petit à petit irrésistiblement basculer l'écologie vers le nazisme.

zylto a écrit :

Victor a écrit :
Je pense que je pourrai rapidement me passer de viande.
En quelques mois, on se désintoxique.
J'aime bien faire du vélo. Cela ne me dérange pas. Au contraire.
Et vivre dans un bel immeuble écolo, végétalisé, bien isolé thermiquement et phoniquement, avec de belles terrasses et des ascenseurs performants ne serait pas pour me déplaire.

Donc, tu vois, ce n'est pas si difficile.

Donc en gros, tu n'as jamais essayé mais tu peux affirmer que ce n'est pas difficile, c'est du Victor en plein, remarque avec ta description de ton avenir, c'est certain mais combien pourrait espérer vivre selon ta description, même toi tu ne le pourrais à moins que tu n'aies raconté que des conneries sur ton travail qui t'oblige à de nombreux déplacements, tu les ferais aussi en vélo, l'attaché case ficelé sur le porte bagages avec la pince pour le bas du pantalon du jeune cadre dynamique

J'utilise les transports en commun (avion, TGV) pour mes déplacements professionnels.