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« Pape François : « C’est un honneur pour moi que les Américains m’attaquent »; « Critiqué par des courants catholiques conservateurs qui rêvent de le remplacer par un pontife plus en accord avec leurs idées, le pape François s’en est amusé devant des journalistes. «  « C’est un honneur pour moi que les Américains m’attaquent. » La repartie du pape François a fusé, spontanée et narquoise, dans l’avion qui le conduisait au Mozambique, mercredi 4 septembre. Comme le pontife saluait un à un les journalistes présents, le correspondant au Vatican du quotidien La Croix, Nicolas Senèze, venait de lui offrir un exemplaire de son livre Comment l’Amérique veut changer de pape (Bayard éditions), qui paraissait le jour même en France. « C’est une bombe », a souri le pape en agitant le livre. Le vaticaniste expérimenté y explique les attaques subies par François ces dernières années par l’hostilité à sa « ligne » d’un puissant courant catholique conservateur américain, animé par des laïcs fortunés et influents, relayé par de puissants médias et décidé à refermer la « parenthèse » François.
En phase avec la montée« ; «  En phase avec la montée du conservatisme aux Etats-Unis, en désaccord total avec la critique virulente du libéralisme économique portée imperturbablement par le chef de l’Eglise catholique, ces acteurs, qui sont aussi des financiers importants pour le Saint-Siège, auraient trempé dans un « putsch » pour renverser François, à l’été 2018. Ayant échoué, ils consacreraient aujourd’hui leurs efforts à peser sur le choix du successeur du pape argentin. Une autre façon, affirme l’auteur, de fomenter un « coup d’Etat ». https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

Je relance car je pense que c’est un sujet intéressant. Il semblerait que toute la frange conservatrice d’une certaine tranche sociale se prétendant chrétienne, cherche activement à se débarrasser d’un pape qui ne défendrait pas suffisamment ces intérêts...financiers assurément.

Le pape François est aussi un Jésuite.
Et les jésuites sont forts, très forts. Leur formation les prépare à être des "costauds".
Et la compagnie de Jésus dispose encore de nombreux relais et continue de former des élites dans de nombreux pays.
Le pape n'est pas seul même si c'est évidemment très difficile pour lui, à Rome, au Vatican où il n'a pas que des amis mais aussi ailleurs dans le monde comme ce livre l'explique.

Et les jésuites sont forts, très forts. Leur formation les prépare à être des "costauds".

C'est vrai que pour l'enseignement scolaire ces derniers s'avèrent être de "grands pédagogues"....
.....Pour être costauds ils sont costauds....Devant des gamins....

crepenutella

se débarrasser d'un pape a déjà été fait avec Benoit VI et la question à laquelle il nous est difficile de répondre , vous ou moi , c'est le degré de corruption actuel de l'IOR ( Banque du Vatican) et ses liens avec les américains .
Pour le moment pas de nouveau Marcinkus , de Gelli ni de pendu sous un pont......

Attendons

Il me semble qu’en relayant l’esprit sinon la lettre de la théorie de la libération, qui est un courant catholique venant d’Amérique Latine (qui cherche simplement à relancer le message de solidarité du christ), le Pape François déplaît beaucoup à un courant catholique venu des USA qui concorde d’avantage avec l’évangelisme protestant. Les américains pensent globalement que la richesse est un don de Dieu, le signe qu’il nous a élu et récompensé. Par conséquent la pauvreté est vécue comme une punition divine. Forcément méritée donc. Mais de manière plus pragmatique, une inflexion « gauchisante » du Vatican pourrait avoir d’incroyable répercutions en Amérique Latine...qui ne doivent pas plaire aux affairistes américains. En quelque sorte, le jour où le Vatican rendra légitime la quête de l’équité, et de la justice sociale au nom des évangiles, ce sera un raz-de-marée planétaire...Personne ne pourra plus se servir du catholicisme pour l’opposer à l’écologie, aux combat syndical ect. certains préfèrent les papes quand ils insultent les homos et condamnent les femmes violées qui avortent. Le pape François rappelle que le Christ ne s’est pas sacrifié sur La Croix pour établir sur le monde le libéralisme économique, avec pour idéal le travail à l’usine aux trois huit. Contrairement à ce que certains « gens de biens » voudraient nous faire croire.

Vous confondez américains et protestants à propos de l'argent. Les parpaillots sont décomplexés à propos de l'argent.

Non, le problème américain est bien la montée du courant d'extrême-droite chez les républicains. De intégristes religieux anti-avortements, racistes, obscurantistes. Trump, Pence, le Tea Party quoi.

Diogène a écrit : Vous confondez américains et protestants à propos de l'argent. Les parpaillots sont décomplexés à propos de l'argent.

Non, le problème américain est bien la montée du courant d'extrême-droite chez les républicains. De intégristes religieux anti-avortements, racistes, obscurantistes. Trump, Pence, le Tea Party quoi.

Au USA les Évangélistes et la ligne dur des cathos sont plus fanatiques que les protestants.

Georges61 a écrit :

Diogène a écrit : Vous confondez américains et protestants à propos de l'argent. Les parpaillots sont décomplexés à propos de l'argent.

Non, le problème américain est bien la montée du courant d'extrême-droite chez les républicains. De intégristes religieux anti-avortements, racistes, obscurantistes. Trump, Pence, le Tea Party quoi.

Au USA les Évangélistes et la ligne dur des cathos sont plus fanatiques que les protestants.

Les évangélistes sont des protestants en fait; un courant parmi pleins d'autres. mais d’une manière générale le protestantisme est tellement encré sur ce territoire qu’il a façonné là mentalité américaine et déteint sur la bourgeoisie catholique. Cela dit peut-être aussi que le protestantisme c’est « américanisé ».

Victor a écrit : Le pape François est aussi un Jésuite.
Et les jésuites sont forts, très forts. Leur formation les prépare à être des "costauds".
Et la compagnie de Jésus dispose encore de nombreux relais et continue de former des élites dans de nombreux pays.
Le pape n'est pas seul même si c'est évidemment très difficile pour lui, à Rome, au Vatican où il n'a pas que des amis mais aussi ailleurs dans le monde comme ce livre l'explique.

Oui depuis longtemps les Jésuites sont la caste des intellos de l'Eglise.
Ils sont très cultivés et manient la rhétorique comme personne et savent manipuler leur interlocuteur.

[quote="Victor"] Le pape François est aussi un Jésuite.
Et les jésuites sont forts, très forts. Leur formation les prépare à être des "costauds".
Et la compagnie de Jésus dispose encore de nombreux relais et continue de former des élites dans de nombreux pays.
Le pape n'est pas seul même si c'est évidemment très difficile pour lui, à Rome, au Vatican où il n'a pas que des amis mais aussi ailleurs dans le monde comme ce livre l'explique.[/quote

bonjour victor

C'est Pascal qui l'a dit : Les jésuites ont répandu dans l'Eglise les ténèbres les plus épaisses qui soient jamais sorties du puits de l'abîme.
salut

Peracetic a écrit :
C'est Pascal qui l'a dit : Les jésuites ont répandu dans l'Eglise les ténèbres les plus épaisses qui soient jamais sorties du puits de l'abîme.

Entre les Jésuites et les Francs Maçons ... le pouvoir est bien gardé et l'entre soi règne en maître

C'est curieux d'habitude les americains dirigent leurs attaques vers des ennemis detenteurs de quelque chose de concret

Allora a écrit :

Peracetic a écrit :
C'est Pascal qui l'a dit : Les jésuites ont répandu dans l'Eglise les ténèbres les plus épaisses qui soient jamais sorties du puits de l'abîme.

Entre les Jésuites et les Francs Maçons ... le pouvoir est bien gardé et l'entre soi règne en maître

Il y a plus de 30 ans que j'ai fait mon choix.

Crapulax a écrit :

Et les jésuites sont forts, très forts. Leur formation les prépare à être des "costauds".

C'est vrai que pour l'enseignement scolaire ces derniers s'avèrent être de "grands pédagogues"....
.....Pour être costauds ils sont costauds....Devant des gamins....

Manifestement, tu ne connais pas grand chose du monde chrétien.
C'est dommage, parce que cela t'éviterait de raconter n'importe quoi.
Et puis tu pourrais parler du christianisme à tes potes arabes des citées qui te bourrent le mou avec le Coran et l'Islam du soir au matin sans que tu ne puisses même pas leur parler de ta religion.