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Macron s'est prononcé contre l'interdiction des listes communautaires
Posté : 20 novembre 2019 08:41
par Fonck1
Emmanuel Macron s'exprimait ce mardi 19 novembre devant les maires de France réunis en congrès à Paris. Dans son discours, le président de la République s'est prononcé contre l'interdiction des listes communautaires, mais a annoncé de nouvelles mesures contre le communautarisme "dans les prochaines semaines".
Visant "l'islam politique" et ceux qui ont "un projet de séparation d'avec la République", le Emmanuel Macron a affirmé que le gouvernement porterait "des actions nouvelles concrètes dans les prochaines semaines". Mais, face aux listes électorales communautaires, "il ne s'agit pas de proclamer l'interdiction pour régler le problème", a-t-il dit, soulignant la difficulté de les identifier.
"Ce n'est pas au gouvernement de décider qui a le droit de se présenter ou non" avait indiqué le 23 octobre dernier l'entourage du Premier ministre Édouard Philippe, ajoutant que la majorité pouvait "aller au combat en dénonçant le fait que se montent de telles listes communautaires. On ne va pas s'endormir en regardant ailleurs. On veut porter ce combat sur le terrain politique, comme on le fait face au RN".
L'idée d'interdire les listes communautaires vise principalement "l'Union des démocrates musulmans français", qui a présenté des listes aux dernières élections européennes. Lors des élections européennes, ce parti n'a recueilli que 0,13 % des voix, c’est-à-dire 28.469 bulletins de vote sur toute la France. Un score faible mais dans le Nord, comme à Maubeuge, il a recueilli 6 % des voix.
Ce parti a été créé à la fin de l'année 2012 par Nagib Azergui. Son fondateur explique sur le site internet de l'UDMF "qu'après la victoire de François Hollande, le nouveau gouvernement socialiste a échoué à lutter contre la politique identitaire menée depuis plusieurs décennies dans l’Hexagone et l'accuse même de la poursuivre".
Le parti répond directement sur son site des accusations du reste de la classe politique. "L'UDMF se revendique comme un mouvement non confessionnel, laïc et profondément républicain. Son fondateur, Nagib Azergui compare notamment l'UDMF à l'Union chrétienne-démocrate en Allemagne ou au Parti chrétien-démocrate en France. 'On peut nous comparer au Parti chrétien-démocrate de Christine Boutin. Nous sommes, comme le PCD, un parti d'opinion qui se base sur un héritage culturel et historique. Nous défendons une laïcité respectueuse'", peut-on lire.
https://www.rtl.fr/actu/politique/munic ... 7799507333
Re: Macron s'est prononcé contre l'interdiction des listes communautaires
Posté : 20 novembre 2019 08:42
par Fonck1
Remarque introduite par le modérateur :
je tiens à préciser directement à l'assemblée que le débat n'est pas la religion et que ce sujet sera fermé s'il déraille
Re: Macron s'est prononcé contre l'interdiction des listes communautaires
Posté : 20 novembre 2019 09:02
par vivarais
qu'est ce que le communautarisme , n'a t il maintenant un base religieuse
mais macron une fois de plus se fourvoie vu que toutes les consultations ont démontré que 7/10 sont contre les listes communautaristes
une liste communautariste est anti constitutionnelle car elle est pour défendre que l'intérêt de certains et non l'intérêt général
la solution boycotter les listes qui auront fait alliance des partis communautaristes
les grands perdants seront ceux qui défendent le communautarisme ; c'est à dire la gauche
c'est dans leurs fiefs que vont fleurir ses listes et surement pas à Neuilly ou à levalois perret

Re: Macron s'est prononcé contre l'interdiction des listes communautaires
Posté : 20 novembre 2019 09:03
par crepenutella
Macron se contente de respecter la loi. C'est bien. En parallèle il prévoit de mettre en place des mesures de lutte contre le communautarisme, c'est bien aussi.
Personnellement je maintien qu'il nous faut nous diriger vers une forme de concordat de toute façon, et revaloriser les populations musulmanes sur le territoire.
On oublie souvent que la haine des musulmans est souvent un banal racisme de classe. Ils sont pauvres, se comportent comme des pauvres, et c'est pour cela qu'ils sont rejetés. Si nous n'avions que des intellectuels musulmans, nul doute que nous les associerions moins au trafic de drogue et aux cités pourries. Cela passe donc par une intégration accrue de ces populations. Petit à petit nous verrons émerger des élites d'origines maghrébines et musulmanes et nous habituerons à elle.
Oh bien sur il y a aura de toute façon toujours du racisme. N''oublions pas que les juifs ont été massacré non pas à cause de leur délinquance présumée, et des quartiers pourris qu'ils habitaient...mais tout au contraire, à cause de leur" trop" grande réussite, et de leur place "trop" importante parmi l’intelligentsia européenne.
Je crois que l'existence en France de minorité est nécessaire car cela nous force à ne pas nous considérer comme la mesure de toute chose, le point centrale du monde à partir de quoi tout doit être jugé, la référence absolue. C'est cette gymnastique intellectuelle qui est très compliqué pour les membres du FN.
Re: Macron s'est prononcé contre l'interdiction des listes communautaires
Posté : 20 novembre 2019 09:05
par crepenutella
vivarais a écrit : 20 novembre 2019 09:02
qu'est ce que le communautarisme , n'a t il maintenant un base religieuse
mais macron une fois de plus se fourvoie vu que toutes les consultations ont démontré que 7/10 sont contre les listes communautaristes
une liste communautariste est anti constitutionnelle car elle est pour défendre que l'intérêt de certains et non l'intérêt général
la solution boycotter les listes qui auront fait alliance des partis communautaristes
les grands perdants seront ceux qui défendent le communautarisme ; c'est à dire la gauche
c'est dans leurs fiefs que vont fleurir ses listes et surement pas à Neuilly ou à levalois perret
Tu te trompes; le parti chrétien démocrates est parfaitement légale..Macron ne peut pas changer cela, la constitution n'interdit pas ce genre de liste. De toute façon elle serait remplacé par une autre liste sans le mot musulman, mais le programme serait le même.
D'ailleurs une personne qui fait campagne essentiellement dans les banlieue, y aura forcément plus d'échos.
Re: Macron s'est prononcé contre l'interdiction des listes communautaires
Posté : 20 novembre 2019 09:44
par sofasurfer
Logique, la multiplication des listes sont favorables a l’élection des candidats LREM...
Re: Macron s'est prononcé contre l'interdiction des listes communautaires
Posté : 20 novembre 2019 09:47
par Mickey
Il est impossible d'interdire des listes "communautaires " ,si la loi le permet, ça fait bien longtemps que le FN aurait été interdit.
D'ailleurs si cela était possible, la première liste que j'interdirait serait LREM.

Re: Macron s'est prononcé contre l'interdiction des listes communautaires
Posté : 20 novembre 2019 09:51
par Fonck1
vivarais a écrit : 20 novembre 2019 09:02
qu'est ce que le communautarisme , n'a t il maintenant un base religieuse
mais macron une fois de plus se fourvoie vu que toutes les consultations ont démontré que 7/10 sont contre les listes communautaristes
une liste communautariste est anti constitutionnelle car elle est pour défendre que l'intérêt de certains et non l'intérêt général
la solution boycotter les listes qui auront fait alliance des partis communautaristes
les grands perdants seront ceux qui défendent le communautarisme ; c'est à dire la gauche
c'est dans leurs fiefs que vont fleurir ses listes et surement pas à Neuilly ou à levalois perret
quelles consultations, celles du Fhaine?
Re: Macron s'est prononcé contre l'interdiction des listes communautaires
Posté : 20 novembre 2019 10:05
par Fonck1
crepenutella a écrit : 20 novembre 2019 09:03
Macron se contente de respecter la loi. C'est bien. En parallèle il prévoit de mettre en place des mesures de lutte contre le communautarisme, c'est bien aussi.
Personnellement je maintien qu'il nous faut nous diriger vers une forme de concordat de toute façon, et revaloriser les populations musulmanes sur le territoire.
On oublie souvent que la haine des musulmans est souvent un banal racisme de classe. Ils sont pauvres, se comportent comme des pauvres, et c'est pour cela qu'ils sont rejetés. Si nous n'avions que des intellectuels musulmans, nul doute que nous les associerions moins au trafic de drogue et aux cités pourries. Cela passe donc par une intégration accrue de ces populations. Petit à petit nous verrons émerger des élites d'origines maghrébines et musulmanes et nous habituerons à elle.
Oh bien sur il y a aura de toute façon toujours du racisme. N''oublions pas que les juifs ont été massacré non pas à cause de leur délinquance présumée, et des quartiers pourris qu'ils habitaient...mais tout au contraire, à cause de leur" trop" grande réussite, et de leur place "trop" importante parmi l’intelligentsia européenne.
Je crois que l'existence en France de minorité est nécessaire car cela nous force à ne pas nous considérer comme la mesure de toute chose, le point centrale du monde à partir de quoi tout doit être jugé, la référence absolue. C'est cette gymnastique intellectuelle qui est très compliqué pour les membres du FN.
je suis d'accord avec toi, sauf une chose, malgré l'intégration qui est déjà existante, peu de chance que les français eux fassent l'effort au faciès.
Nous savons tous très bien que le racisme a la peau dure.
Re: Macron s'est prononcé contre l'interdiction des listes communautaires
Posté : 20 novembre 2019 10:05
par Fonck1
sofasurfer a écrit : 20 novembre 2019 09:44
Logique, la multiplication des listes sont favorables a l’élection des candidats LREM...
ah bon? lesquelles?
Re: Macron s'est prononcé contre l'interdiction des listes communautaires
Posté : 20 novembre 2019 10:06
par Fonck1
Mickey a écrit : 20 novembre 2019 09:47
Il est impossible d'interdire des listes "communautaires " ,si la loi le permet, ça fait bien longtemps que le FN aurait été interdit.
D'ailleurs si cela était possible, la première liste que j'interdirait serait LREM.
le Fn n'est pas communautaire, il est nationaliste, voire identitaire.
Re: Macron s'est prononcé contre l'interdiction des listes communautaires
Posté : 20 novembre 2019 10:07
par Allora
sofasurfer a écrit : 20 novembre 2019 09:44
Logique, la multiplication des listes sont favorables a l’élection des candidats LREM...
Voilà c'est ça ... diviser pour régner
un maire sur 2 ne se représente pas ça va faciliter l'implantation des listes REM
mais si c'est dans la constitution Macron ne peut pas les interdire
on espère qu'il trouvera d'autres moyens
dernièrement une quinzaine : 'écoles coraniques, mosquées et / centres communautaristes viennent de fermer
Re: Macron s'est prononcé contre l'interdiction des listes communautaires
Posté : 20 novembre 2019 10:08
par Allora
Fonck1 a écrit : 20 novembre 2019 10:06
Mickey a écrit : 20 novembre 2019 09:47
Il est impossible d'interdire des listes "communautaires " ,si la loi le permet, ça fait bien longtemps que le FN aurait été interdit.
D'ailleurs si cela était possible, la première liste que j'interdirait serait LREM.
le Fn n'est pas communautaire, il est nationaliste, voire identitaire.
oui
en effet drôle d'idée de voir le RN la REM comme listes communautaires

Re: Macron s'est prononcé contre l'interdiction des listes communautaires
Posté : 20 novembre 2019 10:14
par Anne32
Bien joli de considérer que les listes communautaires ne sont pas un danger
Demain, nous aurons des dirigeants pacifistes.OK
Dans la mesure où ils ne risqueront pas la menace ou le chantage, pourquoi pas?
Mais, Fonck, êtes vous sûr que ce sera le cas?
En procédant par petites touches, quelques grignotages, une implantation salafiste risque de se faire jour.
Voulez vous en prendre le risque?
Une liste isolée, puis deux, puis trois.....Comment peut on faire le tri entre les bons et les "méchants"
On tend la main et c'est le bras entier qui passe à la moulinette.
D'autre part faire un parallèle avec le RN me paraît bien hasardeux, ce dernier n'a pas commis d'attentats que je sache
Re: Macron s'est prononcé contre l'interdiction des listes communautaires
Posté : 20 novembre 2019 10:25
par sofasurfer
Fonck1 a écrit : 20 novembre 2019 10:05
sofasurfer a écrit : 20 novembre 2019 09:44
Logique, la multiplication des listes sont favorables a l’élection des candidats LREM...
ah bon? lesquelles?
Mauvaise question. la dilution des votes favorise toujours le parti présidentiel, c'est une logique observée depuis 1958...