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Voila ou méne l extrême droite une fois au pouvoir

Posté : 27 janvier 2020 09:53
par vincent
https://www.challenges.fr/monde/bresil- ... els_694367

Brésil: trop inspiré par Goebbels, le ministre de la Culture ...

Brésil: Le ministre de la Culture limogé après avoir paraphrasé Goebbels
Par Reuters le 17.01.2020 à 19h59

BRÉSIL: LE MINISTRE DE LA CULTURE LIMOGÉ APRÈS AVOIR PARAPHRASÉ GOEBBELSDes diplomates regardent la vidéo de Roberto Alvim délivrant les remarques qui ont menées à son limogeage. Le secrétaire d'Etat brésilien à la Culture, Roberto Alvim, a été démis de ses fonctions vendredi après avoir déclenché un tollé en reprenant quasiment mot pour mot le passage d'un discours de Joseph Goebbels, chef de la propagande nazie. /Photo prise le 17 janvier 2020/REUTERS/Jonathan Ernst
JONATHAN ERNST
BRASILIA (Reuters) - Le secrétaire d'Etat brésilien à la Culture, Roberto Alvim, a été démis de ses fonctions vendredi après avoir déclenché un tollé en reprenant quasiment mot pour mot le passage d'un discours de Joseph Goebbels, chef de la propagande nazie.

Les propos en cause sont tirés d'une vidéo dans laquelle Roberto Alvim, nommé l'an dernier par le président Jair Bolsonaro, annonce la création d'une récompense nationale destinée à redynamiser les arts brésiliens, le tout sur fond d'opéra de Richard Wagner, compositeur de prédilection d'Adolf Hitler.

"L'art brésilien de la prochaine décennie sera héroïque et sera national (...) ou il ne sera pas", déclare-t-il.

[spoiler2]Cette phrase est directement inspirée d'un discours prononcé en 1933 par Joseph Goebbels, qui affirmait devant des directeurs de théâtre : "L'art allemand de la prochaine décennie sera héroïque, furieusement romantique, objectif et débarrassé de toute sentimentalité (...) ou il ne sera pas."[/spoiler2]

Dans un communiqué, Jair Bolsonaro a déploré des "propos malheureux", souligné son "rejet des idéologies totalitaires et génocidaires" et apporté son soutien inconditionnel à la communauté juive.

Tous les régimes d' extréme droite , gauche , fonctionnent sur la même partition de musique .

Réunir , souder la partie populace avec des énemis désignés

- les immigrés , les homosexuels ......d' un coté

- la finance , les riches les juifs .....de l' autre

En ensuite , on " s'occupe" de la liberté de la presse , des opposants.....

An Brésil, les critiques de Bolsonaro lorsqu ' elles viennent de la culture par exmple perdent leurs subventions , comme vous pouvez le constater , Macron a de la marge pour mettresa dictature en place .

C 'est le risque devoir des populistesaux commandes . Nous avons cependant l' avantage , tout comme les USA , d'être une vieille démocratie avec des outils constitutionels qui jouent leur rôle de pare fous . Mais si les USA n' avaient pas ces fondations , Trump arriverait a faire la même chose .

Re: Voila ou méne l extrême droite une fois au pouvoir

Posté : 27 janvier 2020 11:02
par evariste
qu'est ce que nous avons avoir avec la politique du Brésil ? expliquez , démontrez en quoi cela nous concerne avec arguments solides à l'appui dans nôtre pays , ce qui se rapproche le plus en France de la politique dictatoriale au Brésil c'est LREM pour l'instant on en voit pas d'autre !

Re: Voila ou méne l extrême droite une fois au pouvoir

Posté : 27 janvier 2020 11:42
par Brouette
Si le mec se fait virer pour si peu, ça prouve qu'au Brésil c'est pas une vraie extrême droite qui gouverne, mais des libéraux avec des masques d’extrême droite.

"L'art brésilien de la prochaine décennie sera héroïque et sera national (...) ou il ne sera pas", déclare-t-il.
C'est violent .

Re: Voila ou méne l extrême droite une fois au pouvoir

Posté : 27 janvier 2020 11:45
par sofasurfer
C'est tellement l’extrême droite qui gouverne le Brésil que Borsolano l'a démissionné dans la foulée...

Re: Voila ou méne l extrême droite une fois au pouvoir

Posté : 27 janvier 2020 11:50
par voileux
sofasurfer a écrit : 27 janvier 2020 11:45 C'est tellement l’extrême droite qui gouverne le Brésil que Borsolano l'a démissionné dans la foulée...
Bolsanéro n'a pas démissionné , seul son secrétaire Nazi l'a fait, tout au moins à ma connaissance...

Re: Voila ou méne l extrême droite une fois au pouvoir

Posté : 27 janvier 2020 12:33
par le cid
il fallait savoir que l'idée a été émise par Gobbels parce que dire que l'art peut être héroïque et national doit se trouver dans d'autres pays ; on pourrait entendre Erdogan dire cela pour glorifier la Turquie .

Re: Voila ou méne l extrême droite une fois au pouvoir

Posté : 27 janvier 2020 12:44
par gare au gorille
C'est quoi le sujet du forum ??? C'est regretter qu'un parti d'extrême droite puisse évincer un ministre de la culture ayant repris une formule attribuée à Goebbels ?? Je comprends ton désarroi Vincent, mais la encore je ne peux rien pour toi.

Re: Voila ou méne l extrême droite une fois au pouvoir

Posté : 27 janvier 2020 17:29
par vincent
evariste a écrit : 27 janvier 2020 11:02 qu'est ce que nous avons avoir avec la politique du Brésil ? expliquez , démontrez en quoi cela nous concerne avec arguments solides à l'appui dans nôtre pays , ce qui se rapproche le plus en France de la politique dictatoriale au Brésil c'est LREM pour l'instant on en voit pas d'autre !
s

il s' agit de montrer ce que donne un régime d' extrême droite , lorsque je parle de Chavez ./ Maduro, je parle d'extrême gauche....ça vous géne , j' en suis ravi , et vous confirmez que les extrêmes n' apprécient pas les infos , les propos qui dérangent .

On est concerné par les résultats d' un régime d' extrême droite ou d' extrême gauche , car ils aboutissent TOUS a des censures de l' info , a des destruction , ou mise au pas de l' opposition , a un régime policier .

ex
pliquez , démontrez en quoi cela nous concerne avec arguments solides à l'appui dans nôtre pays , ce qui se rapproche le plus en France de la politique dictatoriale au Brésil c'est LREM pour l'instant on en voit pas d'autre ![/quo


Pouvez vous démontrer que le régime en France est un régime dictatorial ?

Je vous fais remarquer que notre constitution , c'est De Gaule avec Debré qui l' ont rédigée , c'est pas Macron . Nous sommes une vieille démocratie , habituée a ce type de régime , nous avons une constitution qui empéchera de voir des populistes arriver au pouvoir et faire ce qu' ils voudront , selon leur bon plaisir , impossible de faire un copier/coller du Brésil , mais ce qui nous attendarit serait proche de la vieille démocratie des USA .....mais plus dangereux cependant car le président Trump est freiné dans ses délires , il a moins de pouvoir qu' en France b.

Vous qui avez l' air d' en connaître un rayon , mettez nous les points de dictature de LREM ?

Re: Voila ou méne l extrême droite une fois au pouvoir

Posté : 27 janvier 2020 17:33
par vincent
gare au gorille a écrit : 27 janvier 2020 12:44 C'est quoi le sujet du forum ??? C'est regretter qu'un parti d'extrême droite puisse évincer un ministre de la culture ayant repris une formule attribuée à Goebbels ?? Je comprends ton désarroi Vincent, mais la encore je ne peux rien pour toi.
je n' ai aucun déssaroi , ce ministre a du faire sa valise . Je montre ce qui se cache dérrière un cerveau d' extrême droite .
Lepb,ce n 'est pas qu'un parti soit obligé de se séparer d ' un type comme lui , lepb c 'est que des profils amoureux de Goebbels puissent arriver a de tels postes , c'est pas pareil .

Un tel parti est un port pour des porcs

Re: Voila ou méne l extrême droite une fois au pouvoir

Posté : 27 janvier 2020 17:36
par vivarais
sofasurfer a écrit : 27 janvier 2020 11:45 C'est tellement l’extrême droite qui gouverne le Brésil que Borsolano l'a démissionné dans la foulée...

c'est comme en France si bien qu'à force il y a plus d'extrémistes de droite qui ont été chassé du RN dans les autres partis que ceux non encore identifiés au RN ;)

Re: Voila ou méne l extrême droite une fois au pouvoir

Posté : 27 janvier 2020 20:29
par lepicard
vivarais a écrit : 27 janvier 2020 17:36
sofasurfer a écrit : 27 janvier 2020 11:45 C'est tellement l’extrême droite qui gouverne le Brésil que Borsolano l'a démissionné dans la foulée...

c'est comme en France si bien qu'à force il y a plus d'extrémistes de droite qui ont été chassé du RN dans les autres partis que ceux non encore identifiés au RN ;)
c'est une façon d'essaimer , une 5ieme colonne en qque sorte

Re: Voila ou méne l extrême droite une fois au pouvoir

Posté : 27 janvier 2020 20:34
par crepenutella
evariste a écrit : 27 janvier 2020 11:02 qu'est ce que nous avons avoir avec la politique du Brésil ? expliquez , démontrez en quoi cela nous concerne avec arguments solides à l'appui dans nôtre pays , ce qui se rapproche le plus en France de la politique dictatoriale au Brésil c'est LREM pour l'instant on en voit pas d'autre !
Et bien il y a en France un parti qui s'appelle le RN et qui défend la même vision de la société que Bolsonaro. Tout simplement.

Re: Voila ou méne l extrême droite une fois au pouvoir

Posté : 27 janvier 2020 21:21
par lepicard
crepenutella a écrit : 27 janvier 2020 20:34
evariste a écrit : 27 janvier 2020 11:02 qu'est ce que nous avons avoir avec la politique du Brésil ? expliquez , démontrez en quoi cela nous concerne avec arguments solides à l'appui dans nôtre pays , ce qui se rapproche le plus en France de la politique dictatoriale au Brésil c'est LREM pour l'instant on en voit pas d'autre !
Et bien il y a en France un parti qui s'appelle le RN et qui défend la même vision de la société que Bolsonaro. Tout simplement.
Ouai , mais Marine n'y connait rien en Bossa Nova ,elle c'est plutot du" beer bar polka" :mdr3: :mdr3:

Re: Voila ou méne l extrême droite une fois au pouvoir

Posté : 27 janvier 2020 21:45
par vincent
le cid a écrit : 27 janvier 2020 12:33 il fallait savoir que l'idée a été émise par Gobbels parce que dire que l'art peut être héroïque et national doit se trouver dans d'autres pays ; on pourrait entendre Erdogan dire cela pour glorifier la Turquie .
Lorsqu' on est dans ce type de gouvernement , on a plus de chance de trouver des lecteurs d ' Adolphe de Goebells que de Gandhi .....

A part des dégénérés comme Goebells , je ne vois pas qui pourrait tenir de tels propos .
les compositeurs Juifs ont été chassés , leurs oeuvres interdites , les musiciens juif des orchestre allemands interdit d 'exercer...pour laisser place a un art héroïque .

L' art héroïque selon Goebells c 'était ça , l' art n' a pas a être héroïque les héros sont des soldats qui font des gestes de bravoure , qui meurent pour leur cause . L' art n ' a pas a être au service d'une cause politique destructrice , qui divise ; l' art doit avoir pour but de rassembler , de faire vibrer .

Marc Chagall a un jeune peintre qui lui demandait conseil

" Si votre peinture ne fait pas vibrer , alors changez de métier "
Voila une image de ce qu' est l' Art

Re: Voila ou méne l extrême droite une fois au pouvoir

Posté : 27 janvier 2020 23:11
par gare au gorille
crepenutella a écrit : 27 janvier 2020 20:34
evariste a écrit : 27 janvier 2020 11:02 qu'est ce que nous avons avoir avec la politique du Brésil ? expliquez , démontrez en quoi cela nous concerne avec arguments solides à l'appui dans nôtre pays , ce qui se rapproche le plus en France de la politique dictatoriale au Brésil c'est LREM pour l'instant on en voit pas d'autre !
Et bien il y a en France un parti qui s'appelle le RN et qui défend la même vision de la société que Bolsonaro. Tout simplement.
Peux tu développer et me dire quelles sont précisément les propositions de société que tu reproche au RN et qui se rapprocheraient de celle de Bolsonaro ?? Peux être certaines choses m'ont échappées, mais à ce jour je reste très en accord avec ce que propose le RN. Mais je ne demande qu'à m'instruire et à te suivre dans ta pensée.