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Témoignages sur le système corrompu de l'attribution des appartements HLM.

Posté : 06 mars 2020 06:10
par Crapulax
Soupçons de fraude aux HLM: Deux témoignages édifiants:

Deux habitantes de Villeneuve-la-Garenne décrivent un système organisé d'attribution de HLM moyennant des enveloppes d'argent liquide.

À Villeneuve-la-Garenne (Hauts-de-Seine), la mairie a ouvert une enquête administrative afin de déterminer si les attributions de HLM sur la ville se sont faites dans les règles. Il semblerait que ces attributions soient entachées de nombreuses irrégularités. En parallèle de cette enquête, plusieurs habitants de Villeneuve-la-Garenne indiquent, sous le couvert de l'anonymat, avoir un ou plusieurs proches ayant eu recours à des bakchichs pour obtenir des logements.

Malgré l'omerta sur ce sujet, notamment auprès des familles qui auraient bénéficié de HLM moyennant de l'argent liquide, nous avons recueilli le témoignage de Naomi (prénom modifié), une habitante des Hauts-de-Seine, qui dit avoir joué le rôle d'intermédiaire entre la population et un élu. Elle désigne nommément Pascal Pélain, actuellement tête de liste UDI, comme principal bénéficiaire d'enveloppes d'argent liquide en échange de l'attribution de logements sociaux. L'intéressé, élu responsable du logement et de la démocratie participative, se défend.

Interrogé par Le Point au sujet de ces enveloppes, il affirme « ne pas savoir de quoi il s'agit » et rappelle que « ce n'est pas la mairie qui attribue les logements mais le bailleur ». Naomi, qui produit ses SMS échangés avec l'élu, nous a longuement expliqué le système. Elle a accepté de témoigner pour nous devant une caméra, à condition de préserver son anonymat. Son témoignage est brut et sans détour.

La jeune femme affirme avoir rétribué l'élu une vingtaine de fois entre 2017 et 2019. « Je l'ai rencontré la première fois en 2017 pour lui demander un appartement pour une amie proche. Il m'a demandé le numéro d'inscription et, une fois le dossier complet, mon amie a eu son appartement en un mois… alors qu'il y avait des gens qui attendaient depuis des années ! »

La jeune femme est ensuite retournée voir l'élu « pour le remercier », nous dit-elle. « Je l'ai informé que j'avais une grosse clientèle qui était prête à payer pour des logements. Il n'était pas chaud pour ça. On s'est vus une seconde fois, puis une troisième. Il a fini par accepter mon enveloppe de remerciement avec 2 500 euros en liquide. Il semblait content. Je me suis dit à ce moment-là que la mairie était à moi », témoigne-t-elle.

Naomi décrit, avec force détails, le système auquel elle a participé, ainsi que ses rapports avec cet élu : « Je m'occupais de la partie commerciale de l'affaire, je n'avais qu'à lui donner 2 500 euros et le numéro de dossier en mairie. Tous les dossiers que je lui ai apportés ont été traités en priorité et aucun n'a été recalé. » Y compris le dossier de Sarah R. une jeune femme qui sera emprisonnée pour terrorisme quelques mois plus tard…

« Choper des appartements »:

Rapidement, la rumeur d'un système de passe-droits s'ébruite dans la ville : « Des gens venaient chez ma mère pour choper des appartements ! Je demandais 4 000 euros et je gardais 1 500 euros pour moi. » Lorsque les revenus des candidats étaient trop élevés ou trop bas pour entrer dans les critères, elle s'occupait de leur fournir un dossier crédible, moyennant rétribution, bien entendu.

Naomi raconte comment elle a fourni des dossiers crédibles aux candidats normalement non éligibles à un HLM : « Le second dossier, c'étaient des gens au RSA. Leur dossier ne pouvait pas passer, car le bailleur exigeait que les gens soient salariés. Du coup, c'est un ami qui m'a fait des fiches de paie et des feuilles d'impôts pour entrer dans les critères. » Elle dit aussi avoir fait fabriquer une fois de faux papiers pour que des étrangers en situation irrégulière puissent accéder à un appartement.

Dispute:

L'élu qu'elle incrimine était-il au courant que les dossiers présentés par son intermédiaire étaient falsifiés ? « Il m'a dit qu'il ne voulait rien entendre, qu'il avait simplement besoin du numéro d'inscription », affirme-t-elle. « Un élu n'a pas à être expert en détection de faux documents. Si j'avais eu connaissance d'un tel procédé, j'aurais immédiatement dénoncé ce procédé à la justice comme me l'impose l'article 40 », se défend Pascal Pélain.

Pourquoi cette intermédiaire décide-t-elle subitement de parler, au risque de plonger avec celui qu'elle dénonce ? « Je me suis disputée avec lui. Du jour au lendemain, il a cessé de me rappeler. Il a eu peur, et j'ai perdu de l'argent ! Depuis, je le vois faire campagne avec le slogan "Honnêteté, intégrité, proximité". Ça me fait bien rigoler », explique-t-elle.

Les soupçons d'usage de faux documents sont étayés par un second témoignage, celui de « Stéphanie » qui explique s'occuper d'une « entreprise » chargée d'établir les faux dossiers. « Fiches de paie, fiches d'imposition, relevés bancaires, papiers d'identité, parfois, je refais tout un dossier de A à Z.

J'ouvre des lignes téléphoniques au nom de sociétés existantes que je mets dans les en-têtes de documents et je me fais passer pour la DRH lorsque les bailleurs appellent pour se renseigner sur les locataires potentiels. Je prends entre 600 et 1 000 euros par dossier », explique la jeune femme, qui affirme aussi fabriquer de faux dossiers de prêts bancaires mais ne « jamais arnaquer l'État, car trop dangereux ». Elle aurait fourni plusieurs dossiers dans le cadre d'attributions irrégulières de logements à Villeneuve-la-Garenne.
Source:Le Point.
https://www.lepoint.fr/politique/soupco ... 892_20.php

Re: Témoignages sur le système corrompu de l'attribution des appartements HLM.

Posté : 06 mars 2020 07:26
par vivarais
encore une affaire pré électorale
je suis étonné qu''un élu puisse etre impliqué , puisque c'est une commission de plusieurs membres et qu'il n'y a pas d'"lus ui y siège normalement
que les dossiers sont présentés de manière anonyme par un numéro et que l'octroi à lieu selon de critères de priorité

Re: Témoignages sur le système corrompu de l'attribution des appartements HLM.

Posté : 06 mars 2020 07:54
par mic43121
j'ignore si ça se fait toujours ,
Quand j'avais une quinzaine d'années j'avais un copain qui habitait une HLM.
Et je savais que ses parents étaient paysans ...
C'était une famille aisée qui avait des terrains et qui avant habitaient à la campagne .
Ils avaient loué leur maison .. et eux avaient réussi a avoir un logement HLM..
A l'époque c'était un village tout le monde le savait.. mais ça passait bien..
Sauf peut être ceux qui attendaient vainement pour en avoir un..
:perv:

Re: Témoignages sur le système corrompu de l'attribution des appartements HLM.

Posté : 06 mars 2020 08:07
par le chimple
mic43121 a écrit : 06 mars 2020 07:54 j'ignore si ça se fait toujours ,
Quand j'avais une quinzaine d'années j'avais un copain qui habitait une HLM.
Et je savais que ses parents étaient paysans ...
C'était une famille aisée qui avait des terrains et qui avant habitaient à la campagne .
Ils avaient loué leur maison .. et eux avaient réussi a avoir un logement HLM..
A l'époque c'était un village tout le monde le savait.. mais ça passait bien..
Sauf peut être ceux qui attendaient vainement pour en avoir un..
:perv:
Si , si , ça se fait ... :mdr3:
Chez moi par exemple , d'autres élus , en dehors de tous soupçons puisqu'ils sont de gauche , se sont fait construire leur baraque à moindre frais .... :combat208
Pas de nom , pas de noms ..

Re: Témoignages sur le système corrompu de l'attribution des appartements HLM.

Posté : 06 mars 2020 08:09
par Fonck1
le chimple a écrit : 06 mars 2020 08:07
mic43121 a écrit : 06 mars 2020 07:54 j'ignore si ça se fait toujours ,
Quand j'avais une quinzaine d'années j'avais un copain qui habitait une HLM.
Et je savais que ses parents étaient paysans ...
C'était une famille aisée qui avait des terrains et qui avant habitaient à la campagne .
Ils avaient loué leur maison .. et eux avaient réussi a avoir un logement HLM..
A l'époque c'était un village tout le monde le savait.. mais ça passait bien..
Sauf peut être ceux qui attendaient vainement pour en avoir un..
:perv:
Si , si , ça se fait ... :mdr3:
Chez moi par exemple , d'autres élus , en dehors de tous soupçons puisqu'ils sont de gauche , se sont fait construire leur baraque à moindre frais .... :combat208
Pas de nom , pas de noms ..
ce n'est pas exclusif à la gauche.

Re: Témoignages sur le système corrompu de l'attribution des appartements HLM.

Posté : 06 mars 2020 08:13
par le chimple
Fonck1 a écrit : 06 mars 2020 08:09
le chimple a écrit : 06 mars 2020 08:07

Si , si , ça se fait ... :mdr3:
Chez moi par exemple , d'autres élus , en dehors de tous soupçons puisqu'ils sont de gauche , se sont fait construire leur baraque à moindre frais .... :combat208
Pas de nom , pas de noms ..
ce n'est pas exclusif à la gauche.
Comme tu dis , des brebies galeuses , il y en a partout .
Mais ça peut très vite fausser le resultat de certainement élections ...
Certains achètent des électeurs avec des biftons ,d'autres avec des petits "gachous " dans les administrations , d'autres avec des places dans les hlm ..
C'est comme ça et ça ne changera pas ..

Re: Témoignages sur le système corrompu de l'attribution des appartements HLM.

Posté : 06 mars 2020 08:17
par sofasurfer
En région parisienne, il faut 8 ans en moyenne pour obtenir un logement HLM. Autant dire que cette pénurie grave est propice a moult circuits de corruption. Il y a quelques temps , un autre reportage en région parisienne montrait une affaire d'enveloppes pour que le dossier soit mis en haut de la pile, cela semble une pratique assez courante dans cette région...

Re: Témoignages sur le système corrompu de l'attribution des appartements HLM.

Posté : 06 mars 2020 08:39
par Fonck1
sofasurfer a écrit : 06 mars 2020 08:17 En région parisienne, il faut 8 ans en moyenne pour obtenir un logement HLM. Autant dire que cette pénurie grave est propice a moult circuits de corruption. Il y a quelques temps , un autre reportage en région parisienne montrait une affaire d'enveloppes pour que le dossier soit mis en haut de la pile, cela semble une pratique assez courante dans cette région...
ben les parisiens vont réélire ceux qui font ça, il faut assumer.

Re: Témoignages sur le système corrompu de l'attribution des appartements HLM.

Posté : 06 mars 2020 08:57
par vivarais
on dérive là sur de cas particuliers
le sujet est sur la possibilité d'un élu d'intervenir dans l'attribution prioritaire d'un logement HLM
Alors que ceux ci sont gérés par des bailleurs à statut privé et que les logements sont attribués non par une personne mais une commission selon des critères sans connaitre nominativement les noms dans les dossiers de demandes
il faut arrêter les élucubrations et de parler de l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours
tous comme les logements qui ne sont pas attribués par discrimination

Re: Témoignages sur le système corrompu de l'attribution des appartements HLM.

Posté : 06 mars 2020 09:44
par UBUROI
Suite...sur les Hauts de Seine! Toujours et encore :miam:

Les Français sont des bananes, dans une République bananière. Ca truande comme ça respire, à tous les niveaux, du Gilet Jaune à l'élu.

Re: Témoignages sur le système corrompu de l'attribution des appartements HLM.

Posté : 06 mars 2020 10:01
par Mickey
La corruption en la matière me semble assez difficile, sachant que l'octroi d'un HLM dépend d'une commission. Il faudrait par conséquent graisser la patte à toute l'assemblée, ce qui doit représenter un coût supérieur à 2500€.
Cependant il est possible qu'un élu intervienne, mais ce n'est pas lui qui attribue le logement.

Re: Témoignages sur le système corrompu de l'attribution des appartements HLM.

Posté : 06 mars 2020 10:34
par petitloup44
Bonjour a tous . Mais qui ignore ce système corrompu sur l attributions des logements et croyez vous que seuls les logements soient en causes.Vous semblez oublier que notre société est a notre image :D .Alors ne soyez pas décu elle nous ressemble . :D :hello:

Re: Témoignages sur le système corrompu de l'attribution des appartements HLM.

Posté : 06 mars 2020 10:45
par UBUROI
petitloup44 a écrit : 06 mars 2020 10:34 Bonjour a tous . Mais qui ignore ce système corrompu sur l attributions des logements et croyez vous que seuls les logements soient en causes.Vous semblez oublier que notre société est a notre image :D .Alors ne soyez pas décu elle nous ressemble . :D :hello:

:super: :icon_clap: :ange:

Re: Témoignages sur le système corrompu de l'attribution des appartements HLM.

Posté : 06 mars 2020 10:48
par sofasurfer
Fonck1 a écrit : 06 mars 2020 08:39
sofasurfer a écrit : 06 mars 2020 08:17 En région parisienne, il faut 8 ans en moyenne pour obtenir un logement HLM. Autant dire que cette pénurie grave est propice a moult circuits de corruption. Il y a quelques temps , un autre reportage en région parisienne montrait une affaire d'enveloppes pour que le dossier soit mis en haut de la pile, cela semble une pratique assez courante dans cette région...
ben les parisiens vont réélire ceux qui font ça, il faut assumer.
Il y a eu, et sans étonnement, des histoires du même style a Levallois Perret il y a quelques années. Il fallait placer des familles " bien comme il faut" dans les rares HLM de la ville...

Re: Témoignages sur le système corrompu de l'attribution des appartements HLM.

Posté : 06 mars 2020 11:11
par Georges61
Mickey a écrit : 06 mars 2020 10:01 La corruption en la matière me semble assez difficile, sachant que l'octroi d'un HLM dépend d'une commission. Il faudrait par conséquent graisser la patte à toute l'assemblée, ce qui doit représenter un coût supérieur à 2500€.
Cependant il est possible qu'un élu intervienne, mais ce n'est pas lui qui attribue le logement.
Vous avez raison c'est bien une commission qui décide si telle ou telle personne pourra bénéficier d'un logement HLM; Il faut savoir que cette acceptation ou se refus est basé sur des critères précis, et principalement sur les revenus du demandeur. Une fois que la demande est acceptée, c'est parti pour une attente moyenne de 6 mois à 2 ans, le temps qu'un logement correspondant à la demande se libère. Mais rien n'empêche un employer bien placé d'avancer où de reculer la demande de la longue liste d'attente, et cela se fait en général à la demande d'un élu. J'ai été 12 ans adjoint au maire d'une commune de 20 000 habitants, et je sais bien comment cela marche.