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Faudra t 'il nationaliser ?

Posté : 20 mars 2020 10:49
par Peracetic
bonjour à vous tous

https://ww w.francetvinfo.fr/replay-radio/le-decryptage-eco/le-decryptage-eco-coronavirus-vers-une-vague-de-nationalisations_3851273.html

« Le Premier ministre n’a pas donné de noms d'entreprises qui pourraient être concernées par la nationalisation, à cause du coronavirus, mais il l'a dit, mardi 17 mars sur France 2 : "Nous pourrions nationaliser".
On pense à nos fleurons français, au premier rang desquels Air France en pleine tourmente avec le coronavirus. L’Etat pourrait renflouer la compagnie aérienne en montant un peu plus au capital : il en possède déjà 14%. Prendre des parts supplémentaires redonnerait de l'argent frais à la compagnie, de la trésorerie.
On pense aussi à Renault qui subit aussi de plein fouet la crise. L’État détient 15% du capital du constructeur automobile et là aussi, il pourrait monter un plus pour lui redonner des marges. Sachant que l’objectif de ces nationalisations, c’est aussi d’éviter les vautours, c’est à dire que nos groupes nationaux, très dévalués actuellement, ne soient rachetés par des étrangers. Il s’agit de les protéger des prédateurs.
Des précédents de nationalisations temporaires
Des nationalisations "temporaires" sont également évoquées. On ne sait pas précisément pour combien de temps, mais cela veut dire que l'État interviendrait le temps du sauvetage. Une fois la crise passée, il revendrait ses parts.
Ce ne serait pas la première fois que l'État vole au secours d’entreprises stratégiques. En 2017, au début de son mandat, Emmanuel Macron avait nationalisé STX France, les ex-Chantiers de l'Atlantique, le temps de trouver un accord avec le repreneur italien Fincantieri. En 2004, aussi, l’Etat avait aidé Alstom au bord du gouffre. Après une recapitalisation de plus de 2 milliards d’euros, il s'était désengagé deux ans plus tard.
La France va devoir faire ses fonds de tiroirs. Il y a encore quelques semaines, et même quelques jours encore, le gouvernement était dans le mouvement inverse, il privatisait. Après la Française des Jeux, il préparait la privatisation des Aéroports de Paris, ADP, qui finalement ne se fera pas. Il cédait ses parts dans l’espoir de récupérer des milliards pour notre économie.
Là, changement de pieds, devant l’étendue du séisme, il fait comme nos voisins européens. L’Italie va nationaliser sa compagnie aérienne Alitalia, au bord de la faillite. Et l’Allemagne a aussi évoqué de possibles nationalisations la semaine dernière"

Il me semble un peu tôt pour que le gvt décide la nationalisation des entreprises comme Renault ,Air France et d'autres fleurons Néanmoins avec la crise sanitaire s'il perdure comme il est probable ,ce serait la moins mauvaise solution ! la menace de trésorerie à sec serait alors évidente pour ces entreprises.( Sans vente, il n'y a plus de cash. Et mêmes fermées, les usines consomment du cash) et inévitablement elles tomberaient dans les mains de 'prédateurs' financiers étrangers Entre 2 maux il faut choisir la moins mauvaise solution

Re: Faudra t 'il nationaliser ?

Posté : 20 mars 2020 17:43
par vincent
Peracetic a écrit : 20 mars 2020 10:49 bonjour à vous tous

https://ww w.francetvinfo.fr/replay-radio/le-decryptage-eco/le-decryptage-eco-coronavirus-vers-une-vague-de-nationalisations_3851273.html

« Le Premier ministre n’a pas donné de noms d'entreprises qui pourraient être concernées par la nationalisation, à cause du coronavirus, mais il l'a dit, mardi 17 mars sur France 2 : "Nous pourrions nationaliser".
On pense à nos fleurons français, au premier rang desquels Air France en pleine tourmente avec le coronavirus. L’Etat pourrait renflouer la compagnie aérienne en montant un peu plus au capital : il en possède déjà 14%. Prendre des parts supplémentaires redonnerait de l'argent frais à la compagnie, de la trésorerie.
On pense aussi à Renault qui subit aussi de plein fouet la crise. L’État détient 15% du capital du constructeur automobile et là aussi, il pourrait monter un plus pour lui redonner des marges. Sachant que l’objectif de ces nationalisations, c’est aussi d’éviter les vautours, c’est à dire que nos groupes nationaux, très dévalués actuellement, ne soient rachetés par des étrangers. Il s’agit de les protéger des prédateurs.
Des précédents de nationalisations temporaires
Des nationalisations "temporaires" sont également évoquées. On ne sait pas précisément pour combien de temps, mais cela veut dire que l'État interviendrait le temps du sauvetage. Une fois la crise passée, il revendrait ses parts.
Ce ne serait pas la première fois que l'État vole au secours d’entreprises stratégiques. En 2017, au début de son mandat, Emmanuel Macron avait nationalisé STX France, les ex-Chantiers de l'Atlantique, le temps de trouver un accord avec le repreneur italien Fincantieri. En 2004, aussi, l’Etat avait aidé Alstom au bord du gouffre. Après une recapitalisation de plus de 2 milliards d’euros, il s'était désengagé deux ans plus tard.
La France va devoir faire ses fonds de tiroirs. Il y a encore quelques semaines, et même quelques jours encore, le gouvernement était dans le mouvement inverse, il privatisait. Après la Française des Jeux, il préparait la privatisation des Aéroports de Paris, ADP, qui finalement ne se fera pas. Il cédait ses parts dans l’espoir de récupérer des milliards pour notre économie.
Là, changement de pieds, devant l’étendue du séisme, il fait comme nos voisins européens. L’Italie va nationaliser sa compagnie aérienne Alitalia, au bord de la faillite. Et l’Allemagne a aussi évoqué de possibles nationalisations la semaine dernière"

Il me semble un peu tôt pour que le gvt décide la nationalisation des entreprises comme Renault ,Air France et d'autres fleurons Néanmoins avec la crise sanitaire s'il perdure comme il est probable ,ce serait la moins mauvaise solution ! la menace de trésorerie à sec serait alors évidente pour ces entreprises.( Sans vente, il n'y a plus de cash. Et mêmes fermées, les usines consomment du cash) et inévitablement elles tomberaient dans les mains de 'prédateurs' financiers étrangers Entre 2 maux il faut choisir la moins mauvaise solution
Comme le gouv a procédé pour les Chantiers STX .....en attente de....c 'est une mesure salutaire, car effetivement , comme toute dégringolade du cours de bourse d' une entreprise.......certains prédateursdisposant du cash et des capacités d' emprunt....fondent sur la proie .Le pb de toute grosse
boite , ce sont les besoins de trésorerie . C 'est grosso merdo comparable (avecéchelle réductrice) aux promoteurs immobilier , ils financent le suivant avecles programmesen cours de commercialisation ....

Concéssions fermées.....les stocks produits finis , les échéances.....ça coutera moins cher que laisser faire

Re: Faudra t 'il nationaliser ?

Posté : 20 mars 2020 18:27
par Peracetic
salut
Je suis globalement d'accord avec vous Dans l' immédiat Bercy étudie la possibilité de leur accorder un prêt sur capital

Re: Faudra t 'il nationaliser ?

Posté : 20 mars 2020 19:06
par Désactivé
Peracetic a écrit : 20 mars 2020 10:49 bonjour à vous tous

https://ww w.francetvinfo.fr/replay-radio/le-decryptage-eco/le-decryptage-eco-coronavirus-vers-une-vague-de-nationalisations_3851273.html

« Le Premier ministre n’a pas donné de noms d'entreprises qui pourraient être concernées par la nationalisation, à cause du coronavirus, mais il l'a dit, mardi 17 mars sur France 2 : "Nous pourrions nationaliser".
On pense à nos fleurons français, au premier rang desquels Air France en pleine tourmente avec le coronavirus. L’Etat pourrait renflouer la compagnie aérienne en montant un peu plus au capital : il en possède déjà 14%. Prendre des parts supplémentaires redonnerait de l'argent frais à la compagnie, de la trésorerie.
On pense aussi à Renault qui subit aussi de plein fouet la crise. L’État détient 15% du capital du constructeur automobile et là aussi, il pourrait monter un plus pour lui redonner des marges. Sachant que l’objectif de ces nationalisations, c’est aussi d’éviter les vautours, c’est à dire que nos groupes nationaux, très dévalués actuellement, ne soient rachetés par des étrangers. Il s’agit de les protéger des prédateurs.
Des précédents de nationalisations temporaires
Des nationalisations "temporaires" sont également évoquées. On ne sait pas précisément pour combien de temps, mais cela veut dire que l'État interviendrait le temps du sauvetage. Une fois la crise passée, il revendrait ses parts.
Ce ne serait pas la première fois que l'État vole au secours d’entreprises stratégiques. En 2017, au début de son mandat, Emmanuel Macron avait nationalisé STX France, les ex-Chantiers de l'Atlantique, le temps de trouver un accord avec le repreneur italien Fincantieri. En 2004, aussi, l’Etat avait aidé Alstom au bord du gouffre. Après une recapitalisation de plus de 2 milliards d’euros, il s'était désengagé deux ans plus tard.
La France va devoir faire ses fonds de tiroirs. Il y a encore quelques semaines, et même quelques jours encore, le gouvernement était dans le mouvement inverse, il privatisait. Après la Française des Jeux, il préparait la privatisation des Aéroports de Paris, ADP, qui finalement ne se fera pas. Il cédait ses parts dans l’espoir de récupérer des milliards pour notre économie.
Là, changement de pieds, devant l’étendue du séisme, il fait comme nos voisins européens. L’Italie va nationaliser sa compagnie aérienne Alitalia, au bord de la faillite. Et l’Allemagne a aussi évoqué de possibles nationalisations la semaine dernière"

Il me semble un peu tôt pour que le gvt décide la nationalisation des entreprises comme Renault ,Air France et d'autres fleurons Néanmoins avec la crise sanitaire s'il perdure comme il est probable ,ce serait la moins mauvaise solution ! la menace de trésorerie à sec serait alors évidente pour ces entreprises.( Sans vente, il n'y a plus de cash. Et mêmes fermées, les usines consomment du cash) et inévitablement elles tomberaient dans les mains de 'prédateurs' financiers étrangers Entre 2 maux il faut choisir la moins mauvaise solution
Pour dire qu'Air France ou Renault sont des fleurons de l'économie française, il faut être en génie en économie.

Re: Faudra t 'il nationaliser ?

Posté : 20 mars 2020 21:13
par crepenutella
Sans doute il y a beaucoup de chose qui vont devoir changer. France 2 à passer le témoignage d'infirmier de Mulhouse. Ils disaient qu'ils devaient choisir qui aura le plus de chance de s'en sortir car ils ne peuvent pas intuber tous les patients. J'en ai pleuré de rage. Ca putain on s'en souviendra. On s'en souviendra de tous ces enc...qui ont coupé les crédits de la santé et affaiblit l'état. On s'en souviendra de tous ceux qui, à un moment donnée, ont considéré que la France pouvait cesser d'être forte et organisée face aux menaces sanitaires.

Moi perso là je peux plus. J'ai jamais demandé à ce que Macron se barre, mais là j'en peux plus. J'en peux plus de ce gouvernent, j'en peux plus de l'autre c...de Pénicaud qui demande aux ouvriers de bosser pendant que les cols blancs donnent des ordres de leur villa secondaire en province. J'en peux plus de Bruno Le Maire qui voulait ré-ouvrir les librairies en plein confinement, j'en peux plus de ce gouvernement infoutu de confiner totalement la France, ou de choisir à fond la solution Coréenne. J'en peux plus de ces abrutis qui tombent des nus quand on leur dit qu'on a plus les capacités industrielle de faire suffisamment de masque. C'est plus possible ces gens là. Faut les dégager.

Re: Faudra t 'il nationaliser ?

Posté : 20 mars 2020 22:02
par Georges61
Dans un mois ou deux, cette pandémie prendra fin malgré tout avec 2000 ou 3000 morts voire plus, et en 2022 les adeptes de Macron diront "C'est grâce aux prise de décision de Macron qu'il n'y a pas eu plus de morts" et il sera de nouveau élu.

Re: Faudra t 'il nationaliser ?

Posté : 20 mars 2020 22:32
par oups
crepenutella a écrit : 20 mars 2020 21:13 Sans doute il y a beaucoup de chose qui vont devoir changer. France 2 à passer le témoignage d'infirmier de Mulhouse. Ils disaient qu'ils devaient choisir qui aura le plus de chance de s'en sortir car ils ne peuvent pas intuber tous les patients. J'en ai pleuré de rage. Ca putain on s'en souviendra. On s'en souviendra de tous ces enc...qui ont coupé les crédits de la santé et affaiblit l'état. On s'en souviendra de tous ceux qui, à un moment donnée, ont considéré que la France pouvait cesser d'être forte et organisée face aux menaces sanitaires.

Moi perso là je peux plus. J'ai jamais demandé à ce que Macron se barre, mais là j'en peux plus. J'en peux plus de ce gouvernent, j'en peux plus de l'autre c...de Pénicaud qui demande aux ouvriers de bosser pendant que les cols blancs donnent des ordres de leur villa secondaire en province. J'en peux plus de Bruno Le Maire qui voulait ré-ouvrir les librairies en plein confinement, j'en peux plus de ce gouvernement infoutu de confiner totalement la France, ou de choisir à fond la solution Coréenne. J'en peux plus de ces abrutis qui tombent des nus quand on leur dit qu'on a plus les capacités industrielle de faire suffisamment de masque. C'est plus possible ces gens là. Faut les dégager.
Et donc une fois que vous en pouvez plus ,concretement y se passe quoi ? Une difficulté ca s' affronte , courage soldat :hello:

Re: Faudra t 'il nationaliser ?

Posté : 20 mars 2020 22:36
par oups
Georges61 a écrit : 20 mars 2020 22:02 Dans un mois ou deux, cette pandémie prendra fin malgré tout avec 2000 ou 3000 morts voire plus, et en 2022 les adeptes de Macron diront "C'est grâce aux prise de décision de Macron qu'il n'y a pas eu plus de morts" et il sera de nouveau élu.
C'est un scenario assez credible :amen: Apres allez savoir , Crepenutella peut le degager d'ici la :]

Re: Faudra t 'il nationaliser ?

Posté : 21 mars 2020 00:08
par crepenutella
oups a écrit : 20 mars 2020 22:36
Georges61 a écrit : 20 mars 2020 22:02 Dans un mois ou deux, cette pandémie prendra fin malgré tout avec 2000 ou 3000 morts voire plus, et en 2022 les adeptes de Macron diront "C'est grâce aux prise de décision de Macron qu'il n'y a pas eu plus de morts" et il sera de nouveau élu.
C'est un scenario assez credible :amen: Apres allez savoir , Crepenutella peut le degager d'ici la :]
Moi tout seul non. Et cela se fera dans les urnes sans doute. Et je doute qu’il soit maintenant en capacité de passer la moindre réforme. Son mandat est terminé.

Re: Faudra t 'il nationaliser ?

Posté : 24 mars 2020 13:22
par Victor
crepenutella a écrit : 21 mars 2020 00:08
oups a écrit : 20 mars 2020 22:36
C'est un scenario assez credible :amen: Apres allez savoir , Crepenutella peut le degager d'ici la :]
Moi tout seul non. Et cela se fera dans les urnes sans doute. Et je doute qu’il soit maintenant en capacité de passer la moindre réforme. Son mandat est terminé.
Il y a encore beaucoup à faire, donc dès que la crise sera derrière nous, le redressement du pays va continuer.
Et pour ton info, cette crise vient des conneries de la gauche au pouvoir.
Roselyne Bachelot, ministre de la santé sous Sarko avait commandé plus d'1 milliard de masques (dont une bonne part produit en France, en Bretagne) et ce sont les gauchos une fois arrivés au pouvoir en 2012 qui ont supprimé ce stock de prévention ....

Re: Faudra t 'il nationaliser ?

Posté : 24 mars 2020 13:26
par crepenutella
Victor a écrit : 24 mars 2020 13:22
crepenutella a écrit : 21 mars 2020 00:08

Moi tout seul non. Et cela se fera dans les urnes sans doute. Et je doute qu’il soit maintenant en capacité de passer la moindre réforme. Son mandat est terminé.
Il y a encore beaucoup à faire, donc dès que la crise sera derrière nous, le redressement du pays va continuer.
Et pour ton info, cette crise vient des conneries de la gauche au pouvoir.
Roselyne Bachelot, ministre de la santé sous Sarko avait commandé plus d'1 milliard de masques (dont une bonne part produit en France, en Bretagne) et ce sont les gauchos une fois arrivés au pouvoir en 2012 qui ont supprimé ce stock de prévention ....
Et non c'est Xavier Bertrand qui à entamé le processus...

Re: Faudra t 'il nationaliser ?

Posté : 24 mars 2020 13:34
par sofasurfer
Georges61 a écrit : 20 mars 2020 22:02 Dans un mois ou deux, cette pandémie prendra fin malgré tout avec 2000 ou 3000 morts voire plus, et en 2022 les adeptes de Macron diront "C'est grâce aux prise de décision de Macron qu'il n'y a pas eu plus de morts" et il sera de nouveau élu.
3000 morts comptés dépistés a l'hopital, mais beaucoup plus si on compte sur le total. Par exemple les morts dans les EHPÄD ne sont pas comptabilisés car non testés, pas plus que ceux décédés chez eux. C'est entre 50 et 100 000 morts a quoi il faut s'attendre. Pas certain que Philippe survive a cette catastrophe...

Re: Faudra t 'il nationaliser ?

Posté : 24 mars 2020 13:40
par Stounk
Victor a écrit : 24 mars 2020 13:22
crepenutella a écrit : 21 mars 2020 00:08

Moi tout seul non. Et cela se fera dans les urnes sans doute. Et je doute qu’il soit maintenant en capacité de passer la moindre réforme. Son mandat est terminé.
Il y a encore beaucoup à faire, donc dès que la crise sera derrière nous, le redressement du pays va continuer.
Et pour ton info, cette crise vient des conneries de la gauche au pouvoir.
Roselyne Bachelot, ministre de la santé sous Sarko avait commandé plus d'1 milliard de masques (dont une bonne part produit en France, en Bretagne) et ce sont les gauchos une fois arrivés au pouvoir en 2012 qui ont supprimé ce stock de prévention ....
Mais qu'est-ce que tu racontes? Toi qui me reprend constamment pour dire que la droite et la gauche, cela n'existe pas... :perv:

Re: Faudra t 'il nationaliser ?

Posté : 24 mars 2020 13:43
par Georges61
Victor a écrit : 24 mars 2020 13:22
crepenutella a écrit : 21 mars 2020 00:08

Moi tout seul non. Et cela se fera dans les urnes sans doute. Et je doute qu’il soit maintenant en capacité de passer la moindre réforme. Son mandat est terminé.
Il y a encore beaucoup à faire, donc dès que la crise sera derrière nous, le redressement du pays va continuer.
Et pour ton info, cette crise vient des conneries de la gauche au pouvoir.
Roselyne Bachelot, ministre de la santé sous Sarko avait commandé plus d'1 milliard de masques (dont une bonne part produit en France, en Bretagne) et ce sont les gauchos une fois arrivés au pouvoir en 2012 qui ont supprimé ce stock de prévention ....
En 2015 il y avait encore 700 000 masques. N'oublions pas que si nous avons eu 5 ans de Hollande, celui-ci a eu comme principal conseillé Macron, qui fut ensuite ministre des finances et de l'industrie, et ensuite président.

Re: Faudra t 'il nationaliser ?

Posté : 24 mars 2020 13:53
par Corvo
Georges61 a écrit : 24 mars 2020 13:43
Victor a écrit : 24 mars 2020 13:22
Il y a encore beaucoup à faire, donc dès que la crise sera derrière nous, le redressement du pays va continuer.
Et pour ton info, cette crise vient des conneries de la gauche au pouvoir.
Roselyne Bachelot, ministre de la santé sous Sarko avait commandé plus d'1 milliard de masques (dont une bonne part produit en France, en Bretagne) et ce sont les gauchos une fois arrivés au pouvoir en 2012 qui ont supprimé ce stock de prévention ....
En 2015 il y avait encore 700 000 masques. N'oublions pas que si nous avons eu 5 ans de Hollande, celui-ci a eu comme principal conseillé Macron, qui fut ensuite ministre des finances et de l'industrie, et ensuite président.
Ben ouiais tout ça c'est la faute de Macron.