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débordements après un match de foot sauvage

Posté : 09 juin 2020 16:29
par LOFOTEN
Entre 300 et 400 personnes étaient présentes dans le city stade de la cité des 3000. Fumigènes et banderoles hostiles à la police ont été sortis et des voitures ont été brûlées.
On se pressait lundi soir au city stade dans la cité des 3000 à Aulnay. Le terrain avait peine à contenir les centaines de jeunes qui devaient assister à un match improvisé entre les 3000 et le quartier des Mille Mille.

Des spectateurs étaient juchés sur les grilles, un halo de fumée diffusé par des fumigènes planait sur le terrain. Et accrochées aux clôtures du city stade, des banderoles hostiles à la police ou en faveur d'Adama Traoré et de Théo pavoisaient. Vers 21 heures, la tension est montée d'un cran.
Les policiers «avaient ordre de ne pas intervenir»

Des conteneurs ont été poussés au milieu de la rue et incendiés. Deux véhicules ont également pris feu. Lorsque les premiers véhicules de police locaux se sont approchés des lieux, des tirs de mortier ont retenti. Ils ont rebroussé chemin.

Un policier confie : « Les effectifs avaient ordre de ne pas intervenir. On a donc dû laisser brûler les voitures. Dès que nous approchions nous étions visés par des tirs de mortier. C'était complètement préparé ».

Il n'y a eu aucun blessé, ni interpellation. Vers 23 heures, le calme est revenu dans la cité. « Nous sommes dans la suite logique de ce qui se passe au niveau national et international », constate ce fonctionnaire de police faisant allusion aux campagnes contre les violences policières et au climat de défiance global contre les forces de l'ordre.

Contacté, Bruno Beschizza, maire LR d'Aulnay, n'a pour le moment pas réagi.
Voila le résultat des décisions gouvernementales....

Et que sera demain pour nos enfants ou petits enfants ? La rue étant plus forte que la loi état de fait accepté par le gouvernement.

Dire que l'on a critiqué Hollande !

Re: débordements après un match de foot sauvage

Posté : 09 juin 2020 17:11
par scorpion3917
le terme de violences policières est inadapté.
La violence légitime est exercée par les FDO sous les ordres directs de la hiérarchie, elle même sous la tutelle des autorités en charge.
Lors d une manifestation, l ordre de la loi peut nécessiter d utiliser la force, mais elle n est pas juridiquement considérée comme violence.
La violence policière se justifie quand elle devient illégitime, hors cadre légal ( légitime défense ou commandement de l autorité).
Pour le citoyen lambda, même un contrôle routier peut-être ressenti comme une violence à son encontre, bien plus encore lors d une interpellation.....
Ce qui est donc violent ou considéré comme tel par toute personne ayant affaire avec la police ne l est pas d un point de vue légal.
Il faut donc bien faire attention aux mots utilisés.
Plutôt que de parler de violence. il faudrait utiliser l expression de force excessive.
En effet. le terme violence ramène à quelque chose d incontrôlé, d arbitraire, qui blesse et qui tue en dehors de toute règle.

Re: débordements après un match de foot sauvage

Posté : 09 juin 2020 18:16
par gare au gorille
scorpion3917 a écrit : 09 juin 2020 17:11 le terme de violences policières est inadapté.
La violence légitime est exercée par les FDO sous les ordres directs de la hiérarchie, elle même sous la tutelle des autorités en charge.
Lors d une manifestation, l ordre de la loi peut nécessiter d utiliser la force, mais elle n est pas juridiquement considérée comme violence.
La violence policière se justifie quand elle devient illégitime, hors cadre légal ( légitime défense ou commandement de l autorité).
Pour le citoyen lambda, même un contrôle routier peut-être ressenti comme une violence à son encontre, bien plus encore lors d une interpellation.....
Ce qui est donc violent ou considéré comme tel par toute personne ayant affaire avec la police ne l est pas d un point de vue légal.
Il faut donc bien faire attention aux mots utilisés.
Plutôt que de parler de violence. il faudrait utiliser l expression de force excessive.
En effet. le terme violence ramène à quelque chose d incontrôlé, d arbitraire, qui blesse et qui tue en dehors de toute règle.

Si bien sur, il y a la violence légitime des FDO que personne ne conteste même si parfois elle peut nous mettre en colère, mais le terme "violence policières" ne s'applique pas à la violence légitime. Quand on parle de "violences policières", les mots prennent un sens et personne ne se trompe sur la signification.

Re: débordements après un match de foot sauvage

Posté : 09 juin 2020 18:24
par sofasurfer
La dictature de l'émotion l'a emporté, il n'est plus possible pour la police d'intervenir sur des populations racisées sous peine d'etre taxée de raciste.

Donc ca va etre un joyeux bordel tout l'été dans les quartiers, avec un Castaner qui prie pour ne pas qu'un "jeun" se tue seul en moto cross ou tue un gamin, car ce sera forcément la faute de la France "rassssissste"...

Re: débordements après un match de foot sauvage

Posté : 09 juin 2020 19:37
par latresne
scorpion3917 a écrit : 09 juin 2020 17:11 le terme de violences policières est inadapté.
La violence légitime est exercée par les FDO sous les ordres directs de la hiérarchie, elle même sous la tutelle des autorités en charge.
Lors d une manifestation, l ordre de la loi peut nécessiter d utiliser la force, mais elle n est pas juridiquement considérée comme violence.
La violence policière se justifie quand elle devient illégitime, hors cadre légal ( légitime défense ou commandement de l autorité).
Pour le citoyen lambda, même un contrôle routier peut-être ressenti comme une violence à son encontre, bien plus encore lors d une interpellation.....
Ce qui est donc violent ou considéré comme tel par toute personne ayant affaire avec la police ne l est pas d un point de vue légal.
Il faut donc bien faire attention aux mots utilisés.
Plutôt que de parler de violence. il faudrait utiliser l expression de force excessive.
En effet. le terme violence ramène à quelque chose d incontrôlé, d arbitraire, qui blesse et qui tue en dehors de toute règle.

Vous enfoncez des portes ouvertes .Allez expliquer aux jeunes casseurs les lois de la république , dans ce cas vous feriez dans l'utile .Pas sûr que vous soyez bien accueilli et encore - compris .Faut descendre de l'estrade et aller sur le terrain ,vous seriez édifié.

Re: débordements après un match de foot sauvage

Posté : 09 juin 2020 20:31
par berger141
LOFOTEN a écrit : 09 juin 2020 16:29 Entre 300 et 400 personnes étaient présentes dans le city stade de la cité des 3000. Fumigènes et banderoles hostiles à la police ont été sortis et des voitures ont été brûlées.
On se pressait lundi soir au city stade dans la cité des 3000 à Aulnay. Le terrain avait peine à contenir les centaines de jeunes qui devaient assister à un match improvisé entre les 3000 et le quartier des Mille Mille.

Des spectateurs étaient juchés sur les grilles, un halo de fumée diffusé par des fumigènes planait sur le terrain. Et accrochées aux clôtures du city stade, des banderoles hostiles à la police ou en faveur d'Adama Traoré et de Théo pavoisaient. Vers 21 heures, la tension est montée d'un cran.
Les policiers «avaient ordre de ne pas intervenir»

Des conteneurs ont été poussés au milieu de la rue et incendiés. Deux véhicules ont également pris feu. Lorsque les premiers véhicules de police locaux se sont approchés des lieux, des tirs de mortier ont retenti. Ils ont rebroussé chemin.

Un policier confie : « Les effectifs avaient ordre de ne pas intervenir. On a donc dû laisser brûler les voitures. Dès que nous approchions nous étions visés par des tirs de mortier. C'était complètement préparé ».

Il n'y a eu aucun blessé, ni interpellation. Vers 23 heures, le calme est revenu dans la cité. « Nous sommes dans la suite logique de ce qui se passe au niveau national et international », constate ce fonctionnaire de police faisant allusion aux campagnes contre les violences policières et au climat de défiance global contre les forces de l'ordre.

Contacté, Bruno Beschizza, maire LR d'Aulnay, n'a pour le moment pas réagi.
Voila le résultat des décisions gouvernementales....

Et que sera demain pour nos enfants ou petits enfants ? La rue étant plus forte que la loi état de fait accepté par le gouvernement.

Dire que l'on a critiqué Hollande !
"les effectifs avaient ordre de ne pas intervenir"
Il y a désormais une partie de la France, celle des voyous issus de l'immigration (pour l'essentiel) , qui n'est plus soumise à la loi commune.

Re: débordements après un match de foot sauvage

Posté : 09 juin 2020 22:20
par Jiimmy
scorpion3917 a écrit : 09 juin 2020 17:11 le terme de violences policières est inadapté.
La violence légitime est exercée par les FDO sous les ordres directs de la hiérarchie, elle même sous la tutelle des autorités en charge.
Lors d une manifestation, l ordre de la loi peut nécessiter d utiliser la force, mais elle n est pas juridiquement considérée comme violence.
La violence policière se justifie quand elle devient illégitime, hors cadre légal ( légitime défense ou commandement de l autorité).
Pour le citoyen lambda, même un contrôle routier peut-être ressenti comme une violence à son encontre, bien plus encore lors d une interpellation.....
Ce qui est donc violent ou considéré comme tel par toute personne ayant affaire avec la police ne l est pas d un point de vue légal.
Il faut donc bien faire attention aux mots utilisés.
Plutôt que de parler de violence. il faudrait utiliser l expression de force excessive.
En effet. le terme violence ramène à quelque chose d incontrôlé, d arbitraire, qui blesse et qui tue en dehors de toute règle.
J'ai du mal à saisir la pertinence de ce propos qui ne se contente que de jouer sur les mots afin de tenter de nier (de minorer au mieux) une réalité implacable qui est celle des violences policières. D'un point de vue légal, les policiers se doivent de faire preuve d'une violence proportionnelle à l'acte réprimé. Ainsi, un policier ne peut pas tirer sur un individu au motif que celui-ci lui a mal parlé par-exemple.

De ce fait, une violence émanant d'un policier perd toute sa légitimité dès lors qu'elle dépasse le cadre de la proportionnalité et peut, en cette occasion, légitimement être désignée sous l'appellation "violence policière".

Mais peu importe ce débat sémantique. Les gens visent par cette appellation des comportements spécifiques de la part des forces de l'ordre à travers lesquels ils perçoivent un débordement par rapport au cadre de la proportionnalité que j'évoquais précédemment.

Re: débordements après un match de foot sauvage

Posté : 10 juin 2020 05:09
par Crapulax
.......Et si nous partions d'un principe de réciproque,qui serait là justifiée.

Il faudrait identifier le maximum de personnes....Dans le cas ou l'épidémie de coronavirus revienne il serait donc logique de refuser l'hôpital à ces derniers(en cas de contamination par le virus)..Parce que je ne sais pas moi....Mais il me semble que les hospitaliers n'ont pas à intervenir pour des gens qui bafouent les règles sanitaires en toute conscience...Se mettant en danger ainsi que d'y exposer potentiellement les autres...

...Dans l'échelle de la connerie on peut toujours trouver plus fort ou plus stupide...La preuve avec cette réflexion.

Re: débordements après un match de foot sauvage

Posté : 10 juin 2020 08:01
par mic43121
Combien 400 personnes .. :))
réquisitionnons des tueurs comme celui de nice.. et ceux du bataclan..a quatre ils vont tout nettoyer .;
Ce sont des spécialises.. ::d
Et puis entre copains on peut se rendre service.;.."Proportionnellement" ..;jimmy doit connaitre du monde ..
:ange:

Re: débordements après un match de foot sauvage

Posté : 10 juin 2020 10:19
par Fonck1
sujet verrouillé :

1. absence de lien
2. faits omis
3. sources non vérifiés.

merci de faire un effort de suivre les recommandations de postage des nouveaux sujets, d'autant plus quand on omet la plupart des informations.

la modération.