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Il y a un truc qui se passe actuellement aux USA parmi le chaos actuel, la destruction et/ou l'interdiction de monuments ou symboles historiques.

La NASCAR a par exemple interdit les drapeaux confédérés. Des statues de Christophe Colomb ont été vandalisées aux USA. D'autres monuments confédérés ont été détruits ou interdits par certaines villes.
Même en Europe, des statues relatives à un passé colonialiste ou esclavagiste sont détruites.

Vous en pensez quoi ?

Qu'il faut savoir affronter son histoire.

jabar a écrit : 11 juin 2020 13:28 Il y a un truc qui se passe actuellement aux USA parmi le chaos actuel, la destruction et/ou l'interdiction de monuments ou symboles historiques.

La NASCAR a par exemple interdit les drapeaux confédérés. Des statues de Christophe Colomb ont été vandalisées aux USA. D'autres monuments confédérés ont été détruits ou interdits par certaines villes.
Même en Europe, des statues relatives à un passé colonialiste ou esclavagiste sont détruites.

Vous en pensez quoi ?

Faut il détruire les arènes d'Arles ou de Nîmes érigées pour le combat des esclaves ?? Détruire les Arcs de Triomphes, raser Paris pour expier toutes les conquêtes de nos rois de France ??
Ce n'est pas ce qui est derrière nous qui est tragique, tous les pays se sont construits de la même manière, par des batailles, de l'oppression et des victoires des plus forts sur les plus faibles. Ce qui est tragique ce sont les batailles à venir et elles ne seront plus pays contre pays mais populations contre populations, religions contre religions et nous serons encore obligés d'élever d'autres statues, d'autres arcs de triomphes avec toutes vos conneries.

gare au gorille a écrit : 11 juin 2020 13:54

jabar a écrit : 11 juin 2020 13:28 Il y a un truc qui se passe actuellement aux USA parmi le chaos actuel, la destruction et/ou l'interdiction de monuments ou symboles historiques.

La NASCAR a par exemple interdit les drapeaux confédérés. Des statues de Christophe Colomb ont été vandalisées aux USA. D'autres monuments confédérés ont été détruits ou interdits par certaines villes.
Même en Europe, des statues relatives à un passé colonialiste ou esclavagiste sont détruites.

Vous en pensez quoi ?

Faut il détruire les arènes d'Arles ou de Nîmes érigées pour le combat des esclaves ?? Détruire les Arcs de Triomphes, raser Paris pour expier toutes les conquêtes de nos rois de France ??
Ce n'est pas ce qui est derrière nous qui est tragique, tous les pays se sont construits de la même manière, par des batailles, de l'oppression et des victoires des plus forts sur les plus faibles. Ce qui est tragique ce sont les batailles à venir et elles ne seront plus pays contre pays mais populations contre populations, religions contre religions et nous serons encore obligés d'élever d'autres statues, d'autres arcs de triomphes avec toutes vos conneries.

Arrête de nous bassiner avec tes psychoses répétitives. Ce n'est pas le sujet.

gare au gorille a écrit : 11 juin 2020 13:54

jabar a écrit : 11 juin 2020 13:28 Il y a un truc qui se passe actuellement aux USA parmi le chaos actuel, la destruction et/ou l'interdiction de monuments ou symboles historiques.

La NASCAR a par exemple interdit les drapeaux confédérés. Des statues de Christophe Colomb ont été vandalisées aux USA. D'autres monuments confédérés ont été détruits ou interdits par certaines villes.
Même en Europe, des statues relatives à un passé colonialiste ou esclavagiste sont détruites.

Vous en pensez quoi ?

Faut il détruire les arènes d'Arles ou de Nîmes érigées pour le combat des esclaves ?? Détruire les Arcs de Triomphes, raser Paris pour expier toutes les conquêtes de nos rois de France ??
Ce n'est pas ce qui est derrière nous qui est tragique, tous les pays se sont construits de la même manière, par des batailles, de l'oppression et des victoires des plus forts sur les plus faibles. Ce qui est tragique ce sont les batailles à venir et elles ne seront plus pays contre pays mais populations contre populations, religions contre religions et nous serons encore obligés d'élever d'autres statues, d'autres arcs de triomphes avec toutes vos conneries.

vu la cote de lepen, il semble que le passé ne serve pas de leçons.

Fonck1 a écrit : 11 juin 2020 15:02

gare au gorille a écrit : 11 juin 2020 13:54


Faut il détruire les arènes d'Arles ou de Nîmes érigées pour le combat des esclaves ?? Détruire les Arcs de Triomphes, raser Paris pour expier toutes les conquêtes de nos rois de France ??
Ce n'est pas ce qui est derrière nous qui est tragique, tous les pays se sont construits de la même manière, par des batailles, de l'oppression et des victoires des plus forts sur les plus faibles. Ce qui est tragique ce sont les batailles à venir et elles ne seront plus pays contre pays mais populations contre populations, religions contre religions et nous serons encore obligés d'élever d'autres statues, d'autres arcs de triomphes avec toutes vos conneries.

vu la cote de lepen, il semble que le passé ne serve pas de leçons.

Vu la côte de Macron, je crains que cela soit l'une ou l'autre l'incompétence sera sanctionnée, je crois avoir entendu une perspective d'un millions de chomeurs en plus, en cumulant cela avec une dette qui grandit de façon exponentielle , inévitablement cela mène au chaos et à la faillite…
Inutile d'avoir fait l'Ena pour le comprendre...

jabar a écrit : 11 juin 2020 13:56

gare au gorille a écrit : 11 juin 2020 13:54


Faut il détruire les arènes d'Arles ou de Nîmes érigées pour le combat des esclaves ?? Détruire les Arcs de Triomphes, raser Paris pour expier toutes les conquêtes de nos rois de France ??
Ce n'est pas ce qui est derrière nous qui est tragique, tous les pays se sont construits de la même manière, par des batailles, de l'oppression et des victoires des plus forts sur les plus faibles. Ce qui est tragique ce sont les batailles à venir et elles ne seront plus pays contre pays mais populations contre populations, religions contre religions et nous serons encore obligés d'élever d'autres statues, d'autres arcs de triomphes avec toutes vos conneries.

Arrête de nous bassiner avec tes psychoses répétitives. Ce n'est pas le sujet.

Au contraire, il y est en plein
Allons nous remonter au vase de Soissons pour mener une enquête et savoir qui l'a cassé????
Le passé est le passé, tous les pays en ont un, avec ses gloires et ses échecs.
Il faut savoir le regarder en face et ne pas en avoir honte
Passer son temps à se couvrir la tête de cendres ne rendra pas notre avenir plus serein.
Essayons au contraire de bâtir ensemble pour nos enfants quelque chose de stable et de sécurisant
Mais c'est pas gagné étant donné la mentalité de certains qui sont des professionnels de la repentance et cherchent à jouer les justiciers au coeur pur!!!!!

Le sujet parle de la destruction de monuments historiques, ainsi que l'interdiction de leurs symboles.
Est-ce que cela est utilé ? Néfaste ? Néfaste dans la transmission historique ?

jabar a écrit : 11 juin 2020 15:55 Le sujet parle de la destruction de monuments historiques, ainsi que l'interdiction de leurs symboles.
Est-ce que cela est utilé ? Néfaste ? Néfaste dans la transmission historique ?

Tuer le symbole n'efface pas l'histoire qui s'y rattache.

Corvo a écrit : 11 juin 2020 13:40 Qu'il faut savoir affronter son histoire.

L'impérialisme sous toutes ses formes est condamné.
Alors que les différents empires ont permis à des hommes issus de très nombreuses cultures différentes de coopérer et de partager des valeurs, des savoirs, une langue commune, une monnaie commune, etc..

Notre langue, le français, est issu du latin imposé par l'empire romain. Nos ancêtres, les fameux gaulois n'avaient même pas de langue écrite ...

Les romains ont imposé des lois communes, des poids et mesures communes, une monnaie commune romaine à l'ensemble de la Gaule, auparavant totalement disparate.

Les gens ont une vision bien trop négative des empires, de l'impérialisme, du colonialisme.

Même si ces organisations ont détruit ou amoindri beaucoup de cultures locales, elles ont permis une unification incroyable de l'humanité.

Vous en pensez quoi ?
Je vais te répondre ce qu'a répondu E ZEMMOUR !
Arrêtez de vous culpabiliser avec l'esclavage, de tous temps, sur cette planète, et encore aujourd'hui, il y a eu de l'esclavage !
Et il a raison, regardez comment finissent les Africains qui, en ce moment, traversent l'Afrique pour venir en notre paradis, les hommes sont pris en esclaves et les femmes violées !
Encore aujourd'hui, dans tous les continents, des hommes et des femmes sont les esclaves d'autres, en des pays qui ont ambassades même ici, à paris !!!
Au lieu de nier, d'effacer le passé, nous devrions rougir de ce qui est encore pratiqué !!!

Corvo a écrit : 11 juin 2020 15:57

jabar a écrit : 11 juin 2020 15:55 Le sujet parle de la destruction de monuments historiques, ainsi que l'interdiction de leurs symboles.
Est-ce que cela est utilé ? Néfaste ? Néfaste dans la transmission historique ?

Tuer le symbole n'efface pas l'histoire qui s'y rattache.

Je suis effaré par le courant moraliste que nous traversons aussi et ce genre d'acte symbolique me fait penser à la ''table rase'' sur le passé, cet effacement de l'histoire qui a souvent servi à conditionner les esprits dans la préparation de funestes renouveaux

Fonck1 a écrit : 11 juin 2020 15:02

gare au gorille a écrit : 11 juin 2020 13:54


Faut il détruire les arènes d'Arles ou de Nîmes érigées pour le combat des esclaves ?? Détruire les Arcs de Triomphes, raser Paris pour expier toutes les conquêtes de nos rois de France ??
Ce n'est pas ce qui est derrière nous qui est tragique, tous les pays se sont construits de la même manière, par des batailles, de l'oppression et des victoires des plus forts sur les plus faibles. Ce qui est tragique ce sont les batailles à venir et elles ne seront plus pays contre pays mais populations contre populations, religions contre religions et nous serons encore obligés d'élever d'autres statues, d'autres arcs de triomphes avec toutes vos conneries.

vu la cote de lepen, il semble que le passé ne serve pas de leçons.

Ben si justement, on sait exactement ce qu'on ne veut pas et c'est bien pour ça que la cote de Marine Le Pen est si haute.

Et la Chine?Les pays nordiques?La Russie?Les pays d'Amérique latine et compagnie ils s'attaquent à quels symboles de leur histoire?
..Aucun!

Et les pays du Maghreb,complices et même instigateurs de faits esclavagistes?....Ils s'attaquent à leur histoire?..Les Ottomans aussi?

Non,,Rien..mais d'autres voudraient que la France se plie à ce révisionnisme organisé...C'est hors de question..On ne cache pas son histoire et la France,comme j'apprécie le rappeler est un pays qui affronte son passé..Même si parfois cela prend tu temps elle a tendance à se regarder le nombril pour comprendre et savoir.

Il me semble par exemple qu'il existe un jour dans le calendrier dédié à la fin de l'esclavagisme....Je ne crois pas que tous les pays en ayant fait usage en ont fait de même....

Si l'histoire de la France ne plait pas à certains il leur suffit de dégager et de chercher mieux ailleurs.Les génération d'après n'ont pas endosser les erreurs ou les faits historiques "polémiques" du passé.

Les mêmes qui réclament sont ceux qui ont tendance à parler de "la France de maintenant" dans plusieurs sujet..Et qui se retournent maintenant sur son passé pour orienter leur boussole.

La ficelle est trop grosse,qu'ils remballent leur haine.

da capo a écrit : 12 juin 2020 00:36

Corvo a écrit : 11 juin 2020 15:57

Tuer le symbole n'efface pas l'histoire qui s'y rattache.

Je suis effaré par le courant moraliste que nous traversons aussi et ce genre d'acte symbolique me fait penser à la ''table rase'' sur le passé, cet effacement de l'histoire qui a souvent servi à conditionner les esprits dans la préparation de funestes renouveaux

On parle de monuments, pas d'effacer l'histoire. On n'a aucune statue liée au nazisme en France, me semble pourtant que les gens savent qui était Hitler.