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Rapport critique des pompiers : les ARS ont eu une "gestion comptable et financière"


Le document dénonce également la saturation du 15, régulé par le Samu, avec des temps d'attente avoisinant les quarante minutes dans certaines régions.
Une administration de la Santé dépassée, des préfets "relégués au second plan", un numéro d'urgence saturé : la Fédération nationale des sapeurs-pompiers dénonce dans un rapport au vitriol la gestion de l'épidémie de coronavirus.

Révélé par Le Parisien, ce document destiné au ministère de l'Intérieur "n'est pas finalisé et ne devait pas fuiter dans la presse", a regretté le colonel Hugues Deregnaucourt, vice-président de la Fédération.

L'organisation, qui représente les 247 000 pompiers de France, assume toutefois les critiques formulées dans ce document particulièrement cinglant vis-à-vis du ministère de la Santé et de ses Agences régionales de santé (ARS). "Les préfets ont très longtemps été aveugles, aucune descente d'informations n'était faite par les délégués territoriaux des ARS", a déclaré Deregnaucourt. "La gestion de crise, c'est un métier, on ne la laisse pas aux directeurs administratifs et financiers", a-t-il estimé, assurant que, dans de nombreux départements, "on a vraiment fait attention à ne pas utiliser les pompiers".
Un ministère de la protection civile ?

La gestion de l'épidémie est étrillée par le rapport, qui dénonce une "crise (...) du leadership de la communication" selon Le Parisien. "Pour être efficace la gestion d'une crise d'ampleur doit mobiliser un directeur unique, un commandant des opérations unique et des conseillers techniques", développe le document. A l'avenir, "pourquoi ne pas créer un ministère de la protection civile, comme certains pays le font ?", plaide Deregnaucourt. Selon le rapport, "on a confié le rôle de commandant de crise à des conseillers techniques", ce qui a provoqué un "travail en silo des administrations, un brouillage des décisions stratégiques".

Aux commandes, les ARS ont eu une "gestion comptable et financière du système de santé" et n'étaient "aucunement préparées à la gestion des situations d'urgence. Elles ont semblé accaparées par la gestion du nombre de places en réanimation hospitalière et par les remontées statistiques", écrit la Fédération. Sans dialogue avec les ARS, "les préfets ont été relégués au second plan", d'après le document. Avec pour conséquence, "l'oubli des Ehpad, laissant seules les collectivités territoriales face aux décès en nombre de nos aînés".

Les évacuations par TGV : "de l'esbroufe"

Le rapport estime également que les centaines d'évacuations de patients en TGV ou en hélicoptère, conçues pour désengorger les hôpitaux, étaient de "pures opérations de communication" et une "véritable esbroufe". "Était-il efficace de faire faire des centaines de kilomètres aux victimes, alors que souvent il y avait de la place dans la clinique d'en face?", cite Le Parisien. Le document dénonce également la saturation du 15, régulé par le Samu, avec des temps d'attente avoisinant les quarante minutes dans certaines régions.

vivarais a écrit : 05 juillet 2020 19:07 le top du top c'est les déclarations que l'on a transféré des gens en réanimation à grand renfort de com à des centaines de km alors qu'il y avait des places disponible dans la clinique d'en face et cela parce que l'on avait décrété de ne pas faire à l'hospitalisation privée

LOFOTEN a écrit : 05 juillet 2020 19:09

vivarais a écrit : 05 juillet 2020 19:07 le top du top c'est les déclarations que l'on a transféré des gens en réanimation à grand renfort de com à des centaines de km alors qu'il y avait des places disponible dans la clinique d'en face et cela parce que l'on avait décrété de ne pas faire à l'hospitalisation privée

C'est tout a fait vrai ! Vu de prés durant le confinement a St Etienne .

Mis à jour le 05/07/2020 | 11:40


Un rapport publié samedi 4 juillet critique de la Fédération nationale des sapeurs-pompiers de France. Le document dénonce en des termes très durs la gestion de la crise sanitaire liée au Covid-19 en France. "J'ai vu ce rapport avec assez d'étonnement. Il y a depuis toujours une guerre entre les blancs et les rouges, entre le 15 et le 18 pour essayer de prendre la main sur l'appel d'urgence", a réagi dimanche 5 juillet sur franceinfo Frédéric Valletoux, président de la FHF (Fédération Hospitalière de France), et maire de Fontainebleaux (Seine-et-Marne).
Des enquêtes en cours

Pendant cette crise, "le 15 a fait face. Si on avait dit, le numéro unique c'est 18, le 18 aurait été débordé. Ce sont des gens qui auraient eu d'autres types de problèmes. Quel que soit le numéro, la ligne aurait été débordée. Des enquêtes sont en train d'être faites, donc laissons parler les chiffres. Mais on voit qu'il n'y a pas de surmortalité pour d'autres types de pathologies."

Les propos des pompiers "sont souvent très exagérés", même "s'il y a des constats qui sont vrais sur la lourdeur administrative." Les pompiers estiment que les Agences régionales de santé n'étaient pas préparées à une telle situation. "C'est un constat qui fait l'unanimité", a expliqué Frédéric Valletoux.

UBUROI a écrit : 06 juillet 2020 06:51 Tiens nos populistes anti Tout tirent dans le brouillard, jouissant aux commentaires de seconde main sans avoir lu le rapport ni savoir qui l'a écrit.
Depuis hier j'entends des voix discordantes là dessus: les ARS ont fait leur boulot, les Urgentistes ont fait leur boulot, les CLINIQUES PRIVEES n'avaient pas assez de lits de réa, les pompiers devaient être réservés à leurs missions premières.
C'est un Général qui écrit, un techno loin de tout, dans sa bulle jupitérienne! Eh oui, Prud homme le Président des urgentistes parlent de cette "guerre des chefs" qui échappent au bas peuple qui ne regarde que ce que le doigt populiste leur désigne, Macron!,... les imbéciles heureux!.

La seule critique que je trouve fondée dans tout ce que j'entends ( de second main) c'est la carence des ARS, des organismes dont la vocation est essentiellement comptable et gestionnaire ( faire des économies à la SS); incapable de s'adapter à cette crise. Ainsi après le déconfinement certains ARS sont incapables de faire le suivi des cluster.

Tempérez vos ardeurs à la couleur de jus de pisse et lisez ce commentaire du président de la Fédération Hospitalière de France,

Mis à jour le 05/07/2020 | 11:40


Un rapport publié samedi 4 juillet critique de la Fédération nationale des sapeurs-pompiers de France. Le document dénonce en des termes très durs la gestion de la crise sanitaire liée au Covid-19 en France. "J'ai vu ce rapport avec assez d'étonnement. Il y a depuis toujours une guerre entre les blancs et les rouges, entre le 15 et le 18 pour essayer de prendre la main sur l'appel d'urgence", a réagi dimanche 5 juillet sur franceinfo Frédéric Valletoux, président de la FHF (Fédération Hospitalière de France), et maire de Fontainebleaux (Seine-et-Marne).
Des enquêtes en cours

Pendant cette crise, "le 15 a fait face. Si on avait dit, le numéro unique c'est 18, le 18 aurait été débordé. Ce sont des gens qui auraient eu d'autres types de problèmes. Quel que soit le numéro, la ligne aurait été débordée. Des enquêtes sont en train d'être faites, donc laissons parler les chiffres. Mais on voit qu'il n'y a pas de surmortalité pour d'autres types de pathologies."

Les propos des pompiers "sont souvent très exagérés", même "s'il y a des constats qui sont vrais sur la lourdeur administrative." Les pompiers estiment que les Agences régionales de santé n'étaient pas préparées à une telle situation. "C'est un constat qui fait l'unanimité", a expliqué Frédéric Valletoux.

mic43121 a écrit : 06 juillet 2020 08:17 Ubu
Tiens nos populistes anti Tout tirent dans le brouillard, jouissant aux commentaires de seconde main sans avoir lu le rapport ni savoir qui l'a écrit.
Depuis hier j'entends des voix discordantes là dessus: les ARS ont fait leur boulot, les Urgentistes ont fait leur boulot, les CLINIQUES PRIVEES n'avaient pas assez de lits de réa, les pompiers devaient être réservés à leurs missions premières.
C'est un Général qui écrit, un techno loin de tout, dans sa bulle jupitérienne! Eh oui, Prud homme le Président des urgentistes parlent de cette "guerre des chefs" qui échappent au bas peuple qui ne regarde que ce que le doigt populiste leur désigne, Macron!,... les imbéciles heureux!.

La seule critique que je trouve fondée dans tout ce que j'entends ( de second main) c'est la carence des ARS, des organismes dont la vocation est essentiellement comptable et gestionnaire ( faire des économies à la SS); incapable de s'adapter à cette crise. Ainsi après le déconfinement certains ARS sont incapables de faire le suivi des cluster.

Tempérez vos ardeurs à la couleur de jus de pisse et lisez ce commentaire du président de la Fédération Hospitalière de France



J'ai 3 personnes de ma famille chez les pompiers Dont le plus vieux Major expérimenté et considéré ..
Des gens sont décédés a cause de ce problème…Tu ne peux pas nier l'évidence..

LOFOTEN a écrit : 05 juillet 2020 17:49

Rapport critique des pompiers : les ARS ont eu une "gestion comptable et financière"


Le document dénonce également la saturation du 15, régulé par le Samu, avec des temps d'attente avoisinant les quarante minutes dans certaines régions.
Une administration de la Santé dépassée, des préfets "relégués au second plan", un numéro d'urgence saturé : la Fédération nationale des sapeurs-pompiers dénonce dans un rapport au vitriol la gestion de l'épidémie de coronavirus.

Révélé par Le Parisien, ce document destiné au ministère de l'Intérieur "n'est pas finalisé et ne devait pas fuiter dans la presse", a regretté le colonel Hugues Deregnaucourt, vice-président de la Fédération.

L'organisation, qui représente les 247 000 pompiers de France, assume toutefois les critiques formulées dans ce document particulièrement cinglant vis-à-vis du ministère de la Santé et de ses Agences régionales de santé (ARS). "Les préfets ont très longtemps été aveugles, aucune descente d'informations n'était faite par les délégués territoriaux des ARS", a déclaré Deregnaucourt. "La gestion de crise, c'est un métier, on ne la laisse pas aux directeurs administratifs et financiers", a-t-il estimé, assurant que, dans de nombreux départements, "on a vraiment fait attention à ne pas utiliser les pompiers".
Un ministère de la protection civile ?

La gestion de l'épidémie est étrillée par le rapport, qui dénonce une "crise (...) du leadership de la communication" selon Le Parisien. "Pour être efficace la gestion d'une crise d'ampleur doit mobiliser un directeur unique, un commandant des opérations unique et des conseillers techniques", développe le document. A l'avenir, "pourquoi ne pas créer un ministère de la protection civile, comme certains pays le font ?", plaide Deregnaucourt. Selon le rapport, "on a confié le rôle de commandant de crise à des conseillers techniques", ce qui a provoqué un "travail en silo des administrations, un brouillage des décisions stratégiques".

Aux commandes, les ARS ont eu une "gestion comptable et financière du système de santé" et n'étaient "aucunement préparées à la gestion des situations d'urgence. Elles ont semblé accaparées par la gestion du nombre de places en réanimation hospitalière et par les remontées statistiques", écrit la Fédération. Sans dialogue avec les ARS, "les préfets ont été relégués au second plan", d'après le document. Avec pour conséquence, "l'oubli des Ehpad, laissant seules les collectivités territoriales face aux décès en nombre de nos aînés".

Les évacuations par TGV : "de l'esbroufe"

Le rapport estime également que les centaines d'évacuations de patients en TGV ou en hélicoptère, conçues pour désengorger les hôpitaux, étaient de "pures opérations de communication" et une "véritable esbroufe". "Était-il efficace de faire faire des centaines de kilomètres aux victimes, alors que souvent il y avait de la place dans la clinique d'en face?", cite Le Parisien. Le document dénonce également la saturation du 15, régulé par le Samu, avec des temps d'attente avoisinant les quarante minutes dans certaines régions.

https://www.ledauphine.com/sante/2020/0 ... a-gestion-

Petit a petit la vérité, vrai, éclatera.

gare au gorille a écrit : 06 juillet 2020 11:28 Ben si mon cher Victor, dés clinique privées étaient équipées et avaient même reportés toutes les opérations non urgentes et libérés du personnel et des lits de réanimation pour se tenir prêts à accueillir des personnes en détresse respiratoire. On a vu des directeurs de cliniques se plaindre d’avoir été mis en alerte et de voir cette grande gesticulation à but médiatique d’évacuation des malades. Une grande mise en scène digne de la meilleure propagande. Du mauvais théâtre pendant que les cliniques de proximité restaient à attendre des détresses respiratoires qu’on trimbalait aux antipodes sous le regard des caméras. Du théâtre populiste bien Macronien.

UBUROI a écrit : 06 juillet 2020 12:23

gare au gorille a écrit : 06 juillet 2020 11:28 Ben si mon cher Victor, dés clinique privées étaient équipées et avaient même reportés toutes les opérations non urgentes et libérés du personnel et des lits de réanimation pour se tenir prêts à accueillir des personnes en détresse respiratoire. On a vu des directeurs de cliniques se plaindre d’avoir été mis en alerte et de voir cette grande gesticulation à but médiatique d’évacuation des malades. Une grande mise en scène digne de la meilleure propagande. Du mauvais théâtre pendant que les cliniques de proximité restaient à attendre des détresses respiratoires qu’on trimbalait aux antipodes sous le regard des caméras. Du théâtre populiste bien Macronien.

Prouve moi ça : dés clinique privées étaient équipées et avaient même reportés toutes les opérations non urgentes et libérés du personnel et des lits de réanimation pour se tenir prêts à accueillir des personnes en détresse respiratoire. On a vu des directeurs de cliniques se plaindre d’avoir été mis en alerte et de voir cette grande gesticulation à but médiatique d’évacuation des malades.

Les transferts en TGV ont concernés QQ dizaines de malades du GE et de l'IDF pour aller vers des hôpitaux de l'ouest et du SO. Chaque malade étaient accompagnés de 6 soignants et des postes de réa...Le train était le meilleur moyen, pas l'hélicoptère des
Crise d'Ego du Gén

gare au gorille a écrit : 06 juillet 2020 12:41

UBUROI a écrit : 06 juillet 2020 12:23


Prouve moi ça : dés clinique privées étaient équipées et avaient même reportés toutes les opérations non urgentes et libérés du personnel et des lits de réanimation pour se tenir prêts à accueillir des personnes en détresse respiratoire. On a vu des directeurs de cliniques se plaindre d’avoir été mis en alerte et de voir cette grande gesticulation à but médiatique d’évacuation des malades.

Les transferts en TGV ont concernés QQ dizaines de malades du GE et de l'IDF pour aller vers des hôpitaux de l'ouest et du SO. Chaque malade étaient accompagnés de 6 soignants et des postes de réa...Le train était le meilleur moyen, pas l'hélicoptère des
Crise d'Ego du Gén

Ben vouai on a bien vu tout ce grand cirque médiatique pour quelques dizaines de malades, mais souvenez-vous aussi que dans le même temps on entendait ce directeur de clinique se plaignant d’avoir l’ensemble de son personnel en alerte et sa clinique restant désespérément vide pendant que les malades étaient déplacés au loin sous le regard de toutes les caméras du pays.

UBUROI a écrit : 06 juillet 2020 12:23

gare au gorille a écrit : 06 juillet 2020 11:28 Ben si mon cher Victor, dés clinique privées étaient équipées et avaient même reportés toutes les opérations non urgentes et libérés du personnel et des lits de réanimation pour se tenir prêts à accueillir des personnes en détresse respiratoire. On a vu des directeurs de cliniques se plaindre d’avoir été mis en alerte et de voir cette grande gesticulation à but médiatique d’évacuation des malades. Une grande mise en scène digne de la meilleure propagande. Du mauvais théâtre pendant que les cliniques de proximité restaient à attendre des détresses respiratoires qu’on trimbalait aux antipodes sous le regard des caméras. Du théâtre populiste bien Macronien.

Prouve moi ça : dés clinique privées étaient équipées et avaient même reportés toutes les opérations non urgentes et libérés du personnel et des lits de réanimation pour se tenir prêts à accueillir des personnes en détresse respiratoire. On a vu des directeurs de cliniques se plaindre d’avoir été mis en alerte et de voir cette grande gesticulation à but médiatique d’évacuation des malades.

Les transferts en TGV ont concernés QQ dizaines de malades du GE et de l'IDF pour aller vers des hôpitaux de l'ouest et du SO. Chaque malade étaient accompagnés de 6 soignants et des postes de réa...Le train était le meilleur moyen, pas l'hélicoptère des pompiers!

Crise d'Ego du Général