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Intempéries dans les Alpes maritimes
Posté : 03 octobre 2020 17:18
par danielle49
https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... s-20201003
La région PACA en général et les Alpes Maritimes, submergées par les flots tombés du ciel ?
Quel avenir pour cette région sinistrée tous les ans, canicule invivable et sécheresse l'été, intempéries dévastatrices à l'automne et en hiver ?
Re: Intempéries dans les Alpes maritimes
Posté : 03 octobre 2020 18:48
par vivarais
danielle49 a écrit : 03 octobre 2020 17:18
https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... s-20201003
La région PACA en général et les Alpes Maritimes, submergées par les flots tombés du ciel ?
Quel avenir pour cette région sinistrée tous les ans, canicule invivable et sécheresse l'été, intempéries dévastatrices à l'automne et en hiver ?
cela a toujours été le cas depuis des siècles
seulement par le passé les gens ne construisaient pas dans les zones à risque qui étaient utilisées pour les cultures
construire et habiter les pieds dans l'eau était quelque chose d'inimaginable il y a un siècle
Re: Intempéries dans les Alpes maritimes
Posté : 03 octobre 2020 21:22
par UBUROI
vivarais a écrit : 03 octobre 2020 18:48
danielle49 a écrit : 03 octobre 2020 17:18
https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... s-20201003
La région PACA en général et les Alpes Maritimes, submergées par les flots tombés du ciel ?
Quel avenir pour cette région sinistrée tous les ans, canicule invivable et sécheresse l'été, intempéries dévastatrices à l'automne et en hiver ?
cela a toujours été le cas depuis des siècles
seulement par le passé les gens ne construisaient pas dans les zones à risque qui étaient utilisées pour les cultures
construire et habiter les pieds dans l'eau était quelque chose d'inimaginable il y a un siècle
T'as des preuves, des éléments d'archives historiques? Non!
On te dit que ces pluies sont "exceptionnelles", du jamais vu ici selon Météo France
Gaétan Heymes
@GaetanHeymes
·
12h
Des cumuls de pluie exceptionnels hier dans les #AlpesMaritimes. 200 à 400 mm estimés sur l'ensemble des bassins versants de la #Roya et de la #Vésubie. 500 mm observés à Saint Martin Vésubie et 582 mm à Limone en Italie, de l'autre côté du col de Tende.
https://twitter.com/GaetanHeymes/status ... 66242.html
C'est exceptionnel en gravité mais ces épisodes se répètent de plus en plus souvent ces 10 dernières années.
Le réchauffement climatique est évoqué.
Météo France confirme cette réalité:
http://www.meteofrance.fr/climat-passe- ... terraneens
La Méditerranée figure parmi les « hot-spots » mondiaux du changement climatique. La diminution des précipitations moyennes et l'augmentation importante des températures en particulier en été conduiront à une diminution des ressources en eau et à une augmentation de la sévérité des sécheresses et des canicules.
Des conditions climatiques particulières
La présence d'une mer fermée bordée de reliefs, à l'est d'un vaste océan et au nord d'un des plus grands déserts du monde, confère au bassin méditerranéen un climat très particulier. Transition entre climats océanique, continental et désertique, le climat méditerranéen est aussi caractérisé par de fréquents épisodes extrêmes (vents violents, pluies intenses, sécheresses, canicules, etc.).
Parmi eux, les épisodes méditerranéens sont les plus destructeurs : ces pluies intenses provoquent des inondations souvent rapides (crues éclairs). Les phénomènes orageux à leur origine se produisent la plupart du temps en automne, quand l'atmosphère commence à se refroidir alors que la mer est encore chaude.
Une intensification des fortes pluies sur les régions méditerranéennes ces dernières décennies
L'analyse des événements pluvieux extrêmes méditerranéens au cours des dernières décennies permet de dégager les tendances suivantes pour les régions françaises :
intensification des fortes précipitations dans les régions méditerranéennes entre 1961 et 2015 : +22 % sur les maxima annuels de cumuls quotidiens, avec une variabilité interannuelle très forte, qui explique la forte incertitude (de +7 à +39 %) sur l'ampleur de cette intensification.
augmentation de la fréquence des épisodes méditerranéens les plus forts, en particulier ceux dépassant le seuil de 200 mm en 24 h.
L'avenir de cette région? Ma belle mère y habite depuis 5 ans...elle regrette sa Picardie! Elle souffre de cette canicule de plus en plus dure et longue. Elle revendrait bien, mais en fait elle perdrait de l'argent!
Dans le Var elle n'a pas ces pluies et elle est en hauteur!
De plus, autour d'elle des villas se lézardent à cause du retrait-gonflement de l'argile...
Pas la joie.
Je ne sais pas ce qu'il adviendra de cette région dans les 20 ans à venir. Mais le piémont des Vosges c'est le nouvel eldorado! Des Belges et des Allemands achètent régulièrement des résidences secondaires voire principales.
Mais nous aussi nous voyons les hivers rigoureux et neigeux disparaître, les ruisseaux se tarir de plus en plus tôt dans la saison, les hêtres et les épicéas et les douglas jaunir. Mais même avec 40° l'été dernier, nos nuits restent fraîches, ce qui n'est pas le cas dans le Var.
Mais comme dit vivarais, le savant climatologue, c'était pareil avant

Re: Intempéries dans les Alpes maritimes
Posté : 03 octobre 2020 23:36
par gare au gorille
Ce qui est impressionnant c'est la particularité locale de ces phénomènes. Ce sont des trombes d'eau qui s'abattent sur un petit périmètre déterminé.
Je suis résident des alpes maritimes à quelques kilomètres à peine du désastre et il n'est pratiquement pas tombé d'eau chez moi.
Ce sont des reliefs à l'est du département qui ont tout pris, et inversement l'année dernière les mêmes trombes d'eau sont tombé sur le coté ouest du département mais toujours sur un secteur très délimité. On dirait des micros climats locaux qui se déchainent avec une violence stupéfiante sur un coin de vallée, sur un tout petit territoire qui explose littéralement.
Re: Intempéries dans les Alpes maritimes
Posté : 04 octobre 2020 09:44
par UBUROI
gare au gorille a écrit : 03 octobre 2020 23:36
Ce qui est impressionnant c'est la particularité locale de ces phénomènes. Ce sont des trombes d'eau qui s'abattent sur un petit périmètre déterminé.
Je suis résident des alpes maritimes à quelques kilomètres à peine du désastre et il n'est pratiquement pas tombé d'eau chez moi.
Ce sont des reliefs à l'est du département qui ont tout pris, et inversement l'année dernière les mêmes trombes d'eau sont tombé sur le coté ouest du département mais toujours sur un secteur très délimité. On dirait des micros climats locaux qui se déchainent avec une violence stupéfiante sur un coin de vallée, sur un tout petit territoire qui explose littéralement.
"Episodes"... cévennol et méditerranéen, même explication: conflits entre des masses d'air chaudes (voire caniculaires) venant de la Méditerranée qui se heurtent à un courant froid venu de l'atlantique après qu'une dépression a remplacé un anticyclone bloquant l'air froid au nord de l'EUrope (tout le mois de septembre) Les reliefs accentuent les courants d'air donc souvent création d'orages dues aux frictions accélérées, très localisés. Relief des Cévennes et relief des pré Alpes...
Plus proches de la mer, ces phénomènes de conflit chaud froid créent des trombes marines, vécues même au Havre.
La mer plus chaude de 1° à 4° par rapport aux années passées accentue la création de pluies diluviennes
Re: Intempéries dans les Alpes maritimes
Posté : 04 octobre 2020 10:30
par capochef99
Je vis en la région Niçoise depuis plus de 60 ans.
Des intempéries, il y en a eu toujours, et celle de cette semaine est, elle aussi, non prévisible.
Deux torrents , le Var et le Paillon, d'un filet d'eau, peuvent, en 2 heures, se transformer en destructeurs.
Mais à ces mauvaises humeurs de la nature, impossibles à prévenir, viennent se rajouter la mauvaise mémoire que nous en avons !
En 60 ans j'ai vu des constructions s'installer qui posent questions, mais aussi, ces torrents sont souvent confondues avec des dépotoirs qui, une fois qu'ils sont entraînés par les eaux, emportent les ponts et les maisons !
En 60 ans, j'ai été spectateur d'au moins 10 fois ce qui s'est passé ce Vendredi !
Re: Intempéries dans les Alpes maritimes
Posté : 04 octobre 2020 10:53
par Mickey
Dans le sud l'origine des problèmes est toujours la même, un poil dans la main mesurant au moins trois mètres. Que ce soit en matière d'incendies ou d'inondation, c'est toujours un manque d'entretien du milieu naturel qui en est la cause.
Quand pour une fois, les sudistes se décident à canaliser une rivière ou tout simplement la nettoyer, on ne constate plus aucun débordement de celle ci, même en cas de pluie abondante. Un bled dans le Gard qui chaque année était submergé, ne l'a plus été du moment que la rivière en cause a été canalisé en amont.
C'est sur que c'est plus simple de faire payer les millions de dégâts aux assureurs, plutôt que faire sortir ces millions de la poche des collectivités afin de construire des ouvrages d'art. Seulement voilà, avec ce type de raisonnement et alors que je suis nullement concerné, mes primes d'assurance augmentent un peu plus chaque année et ça pas j'aime du tout !

Re: Intempéries dans les Alpes maritimes
Posté : 04 octobre 2020 11:17
par petitloup44
Je vous est lu pour beaucoup sur les intempéries qui sont survenus dans des Alpes Maritimes. Si il est exact que les catastrophes ont toujours existés , elle sont de plus en plus rapprochés et de plus en plus violentes .Mais je m appercois que seules les conditions catastrophique fait de nous un peuple
capable de s uni, ce qui est bien . il serait généreux de notre part que dans le quotidien nous soyons capable de faire la meme chose . Salut
Re: Intempéries dans les Alpes maritimes
Posté : 04 octobre 2020 12:18
par oups
Pour ce qui est de la frequence et de l'intensité des evenements ca semble malheureusement de plus frequents /intenses , c'est comme ca
Apres pour ce qui est de ceux qui encaissés en fond de vallee se plaignent de plus en plus souvent que c'est de plus en difficile , faudrait ptete qu'ils envisagent de prendre un peu de hauteur .Mon bien trop habituel credo :quand ca pue quelque part.....faut s'casser "
Vivre & travailler la sous pretexte que papa et maman y vivaient et y travaillaient ..........c'est une corvee bien inutile qu'on s' inflige .Faut s' casser !
On me dira que c'est pas facile , certes mais ce qu'ils vivent aujourd'hui c'est facile ? Et ce que les memes vivront demain , c'est facile ?
Re: Intempéries dans les Alpes maritimes
Posté : 04 octobre 2020 12:34
par oups
Mickey a écrit : 04 octobre 2020 10:53
Dans le sud l'origine des problèmes est toujours la même, un poil dans la main mesurant au moins trois mètres. Que ce soit en matière d'incendies ou d'inondation, c'est toujours un manque d'entretien du milieu naturel qui en est la cause.
Quand pour une fois, les sudistes se décident à canaliser une rivière ou tout simplement la nettoyer, on ne constate plus aucun débordement de celle ci, même en cas de pluie abondante. Un bled dans le Gard qui chaque année était submergé, ne l'a plus été du moment que la rivière en cause a été canalisé en amont.
C'est sur que c'est plus simple de faire payer les millions de dégâts aux assureurs, plutôt que faire sortir ces millions de la poche des collectivités afin de construire des ouvrages d'art. Seulement voilà, avec ce type de raisonnement et alors que je suis nullement concerné, mes primes d'assurance augmentent un peu plus chaque année et ça pas j'aime du tout !
Assez d'accord avec ca , mais on va nous trouver mercantiles et peu emphatiques avec ....les gens .

Tant pis .
Alors qu'on ne connait pas le nom des cours d'eau a 15 bornes de chez nous nous connaissons tous Vesubie et Roya , pourquoi ?
Re: Intempéries dans les Alpes maritimes
Posté : 04 octobre 2020 12:42
par mic43121
UBUROI a écrit : 03 octobre 2020 21:22
vivarais a écrit : 03 octobre 2020 18:48
cela a toujours été le cas depuis des siècles
seulement par le passé les gens ne construisaient pas dans les zones à risque qui étaient utilisées pour les cultures
construire et habiter les pieds dans l'eau était quelque chose d'inimaginable il y a un siècle
T'as des preuves, des éléments d'archives historiques? Non!
On te dit que ces pluies sont "exceptionnelles", du jamais vu ici selon Météo France
Gaétan Heymes
@GaetanHeymes
·
12h
Des cumuls de pluie exceptionnels hier dans les #AlpesMaritimes. 200 à 400 mm estimés sur l'ensemble des bassins versants de la #Roya et de la #Vésubie. 500 mm observés à Saint Martin Vésubie et 582 mm à Limone en Italie, de l'autre côté du col de Tende.
https://twitter.com/GaetanHeymes/status ... 66242.html
C'est exceptionnel en gravité mais ces épisodes se répètent de plus en plus souvent ces 10 dernières années.
Le réchauffement climatique est évoqué.
Météo France confirme cette réalité:
http://www.meteofrance.fr/climat-passe- ... terraneens
La Méditerranée figure parmi les « hot-spots » mondiaux du changement climatique. La diminution des précipitations moyennes et l'augmentation importante des températures en particulier en été conduiront à une diminution des ressources en eau et à une augmentation de la sévérité des sécheresses et des canicules.
Des conditions climatiques particulières
La présence d'une mer fermée bordée de reliefs, à l'est d'un vaste océan et au nord d'un des plus grands déserts du monde, confère au bassin méditerranéen un climat très particulier. Transition entre climats océanique, continental et désertique, le climat méditerranéen est aussi caractérisé par de fréquents épisodes extrêmes (vents violents, pluies intenses, sécheresses, canicules, etc.).
Parmi eux, les épisodes méditerranéens sont les plus destructeurs : ces pluies intenses provoquent des inondations souvent rapides (crues éclairs). Les phénomènes orageux à leur origine se produisent la plupart du temps en automne, quand l'atmosphère commence à se refroidir alors que la mer est encore chaude.
Une intensification des fortes pluies sur les régions méditerranéennes ces dernières décennies
L'analyse des événements pluvieux extrêmes méditerranéens au cours des dernières décennies permet de dégager les tendances suivantes pour les régions françaises :
intensification des fortes précipitations dans les régions méditerranéennes entre 1961 et 2015 : +22 % sur les maxima annuels de cumuls quotidiens, avec une variabilité interannuelle très forte, qui explique la forte incertitude (de +7 à +39 %) sur l'ampleur de cette intensification.
augmentation de la fréquence des épisodes méditerranéens les plus forts, en particulier ceux dépassant le seuil de 200 mm en 24 h.
L'avenir de cette région? Ma belle mère y habite depuis 5 ans...elle regrette sa Picardie! Elle souffre de cette canicule de plus en plus dure et longue. Elle revendrait bien, mais en fait elle perdrait de l'argent!
Dans le Var elle n'a pas ces pluies et elle est en hauteur!
De plus, autour d'elle des villas se lézardent à cause du retrait-gonflement de l'argile...
Pas la joie.
Je ne sais pas ce qu'il adviendra de cette région dans les 20 ans à venir. Mais le piémont des Vosges c'est le nouvel eldorado! Des Belges et des Allemands achètent régulièrement des résidences secondaires voire principales.
Mais nous aussi nous voyons les hivers rigoureux et neigeux disparaître, les ruisseaux se tarir de plus en plus tôt dans la saison, les hêtres et les épicéas et les douglas jaunir. Mais même avec 40° l'été dernier, nos nuits restent fraîches, ce qui n'est pas le cas dans le Var.
Mais comme dit vivarais, le savant climatologue, c'était pareil avant
Ne vous tracassez pas pour cette région..
Le Var est un des départements le plus boisé de France ..et un des plus prisé ..Pour ne pas dire le plus prisé .
Les Alpes maritimes Mis a part l'arrière pays (celui qui trinque en ce moment) est bâti sur pratiquement tout son littoral.
Il n'y a qu'a voir les constructions des émirs ...

..les rois de Cannes ..avec débarcadére protégé par leurs armée personnelle..
Mouillot lourdement condamné ..n'y est pour rien..
Mais aucun politique n'a été mis en examen pour cette histoire
Dans le Var on ne construit pas ou on veut ...
Re: Intempéries dans les Alpes maritimes
Posté : 04 octobre 2020 12:55
par lepicard
bonjour
c'est dommage de dire ça ; mais si l'homme "évolué" s'était posé la question du: comment ces vallées de type canyon ont été creusées , il se serait méfié , idem pour les vallées alluviales , d'ou venaient ces limons ????
Re: Intempéries dans les Alpes maritimes
Posté : 04 octobre 2020 13:00
par oups
lepicard a écrit : 04 octobre 2020 12:55
bonjour
c'est dommage de dire ça ; mais si l'homme "évolué" s'était posé la question du: comment ces vallées de type canyon ont été creusées , il se serait méfié , idem pour les vallées alluviales , d'ou venaient ces limons ????
Les limons .....bah d'chez Truffaut pourquoi ? Et les canyons , c'etait pour faire joli sur les photos mérovingiennes , nan ?
Re: Intempéries dans les Alpes maritimes
Posté : 04 octobre 2020 13:03
par UBUROI
mic43121 a écrit : 04 octobre 2020 12:42
UBUROI a écrit : 03 octobre 2020 21:22
T'as des preuves, des éléments d'archives historiques? Non!
On te dit que ces pluies sont "exceptionnelles", du jamais vu ici selon Météo France
https://twitter.com/GaetanHeymes/status ... 66242.html
C'est exceptionnel en gravité mais ces épisodes se répètent de plus en plus souvent ces 10 dernières années.
Le réchauffement climatique est évoqué.
Météo France confirme cette réalité:
http://www.meteofrance.fr/climat-passe- ... terraneens
L'avenir de cette région? Ma belle mère y habite depuis 5 ans...elle regrette sa Picardie! Elle souffre de cette canicule de plus en plus dure et longue. Elle revendrait bien, mais en fait elle perdrait de l'argent!
Dans le Var elle n'a pas ces pluies et elle est en hauteur!
De plus, autour d'elle des villas se lézardent à cause du retrait-gonflement de l'argile...
Pas la joie.
Je ne sais pas ce qu'il adviendra de cette région dans les 20 ans à venir. Mais le piémont des Vosges c'est le nouvel eldorado! Des Belges et des Allemands achètent régulièrement des résidences secondaires voire principales.
Mais nous aussi nous voyons les hivers rigoureux et neigeux disparaître, les ruisseaux se tarir de plus en plus tôt dans la saison, les hêtres et les épicéas et les douglas jaunir. Mais même avec 40° l'été dernier, nos nuits restent fraîches, ce qui n'est pas le cas dans le Var.
Mais comme dit vivarais, le savant climatologue, c'était pareil avant
Ne vous tracassez pas pour cette région..
Le Var est un des départements le plus boisé de France ..et un des plus prisé ..Pour ne pas dire le plus prisé .
Les Alpes maritimes Mis a part l'arrière pays (celui qui trinque en ce moment) est bâti sur pratiquement tout son littoral.
Il n'y a qu'a voir les constructions des émirs ...

..les rois de Cannes ..avec débarcadére protégé par leurs armée personnelle..
Mouillot lourdement condamné ..n'y est pour rien..
Mais aucun politique n'a été mis en examen pour cette histoire
Dans le Var on ne construit pas ou on veut ...
Toujours aussi creuses les réparties, un vrai crapoteux! La dame pose une question dans son sujet. On essaie d'y répondre avec des éléments factuels (témoignage famille, site Météo France..) et toi comme vivarais pour les USA: "ne vous occupez pas de ça, tout va bien"
Sauf que mon crapoteux, et par exemple, qui pompe l'argent des Cies d'Assurances pour le risque "catastrophes dites naturelles"? pas le piémont vosgien, mais le sud est, le Languedoc Roussillon.
Rien que pour ça tu devrais dire merci!
En plus, je ne me tracasse pas mais je m'intéresse, et en dernier lieu je me marre! Entre juin et septembre les gilets jaunes en marcel et tongs + La canicule, le vent qui fait que ma BM fait couper ses magnifiques pins qui inquiètent ses voisins, puis les pluies torrentielles, et l'hiver re le vent. Qui consomme le courant ete comme hiver de plus en plus si ce n'est ces magnifiques caisses à clim qui enlaidissent les façades des "villas" en agglo de 20, noircies de moisissures! Qui a saccagé le paysage et bétonné la côte
Profitez bien de votre paradis! et surtout démerdez vous...tous seuls, d'accord
Re: Intempéries dans les Alpes maritimes
Posté : 04 octobre 2020 13:18
par mic43121
Tout part de là…
Ça c'est une des sources du Var…..
Mais ça part d'a côté…
