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fleur2jasmin a écrit : 19 novembre 2020 15:38 Le président Emmanuel Macron s’est plaint auprès du quotidien américain The New York Times de la couverture par plusieurs médias de langue anglaise des récents attentats jihadistes en France, les accusant de « légitimer » la violence de par leur incompréhension du contexte français.

« Lorsque la France avait été attaquée il y a cinq ans, toutes les nations du monde nous avaient soutenus », déclare M. Macron, cité dans la version française d’un article publié dimanche soir sur le site du New York Times.
« Et quand je vois, dans ce contexte, de nombreux journaux qui je pense viennent de pays qui partagent nos valeurs, qui écrivent dans un pays qui est l’enfant naturel des Lumières et de la Révolution française, et qui légitiment ces violences, qui disent que le coeur du problème, c’est que la France est raciste et islamophobe, je dis : les fondamentaux sont perdus », ajoute le président français.


https://www.ouest-france.fr/politique/e ... ns-7052652

fleur2jasmin a écrit : 19 novembre 2020 15:38 Le président Emmanuel Macron s’est plaint auprès du quotidien américain The New York Times de la couverture par plusieurs médias de langue anglaise des récents attentats jihadistes en France, les accusant de « légitimer » la violence de par leur incompréhension du contexte français.

« Lorsque la France avait été attaquée il y a cinq ans, toutes les nations du monde nous avaient soutenus », déclare M. Macron, cité dans la version française d’un article publié dimanche soir sur le site du New York Times.
« Et quand je vois, dans ce contexte, de nombreux journaux qui je pense viennent de pays qui partagent nos valeurs, qui écrivent dans un pays qui est l’enfant naturel des Lumières et de la Révolution française, et qui légitiment ces violences, qui disent que le coeur du problème, c’est que la France est raciste et islamophobe, je dis : les fondamentaux sont perdus », ajoute le président français.


https://www.ouest-france.fr/politique/e ... ns-7052652

Victor a écrit : 19 novembre 2020 18:01

fleur2jasmin a écrit : 19 novembre 2020 15:38 Le président Emmanuel Macron s’est plaint auprès du quotidien américain The New York Times de la couverture par plusieurs médias de langue anglaise des récents attentats jihadistes en France, les accusant de « légitimer » la violence de par leur incompréhension du contexte français.

« Lorsque la France avait été attaquée il y a cinq ans, toutes les nations du monde nous avaient soutenus », déclare M. Macron, cité dans la version française d’un article publié dimanche soir sur le site du New York Times.
« Et quand je vois, dans ce contexte, de nombreux journaux qui je pense viennent de pays qui partagent nos valeurs, qui écrivent dans un pays qui est l’enfant naturel des Lumières et de la Révolution française, et qui légitiment ces violences, qui disent que le coeur du problème, c’est que la France est raciste et islamophobe, je dis : les fondamentaux sont perdus », ajoute le président français.


https://www.ouest-france.fr/politique/e ... ns-7052652

Il suffit de lire les commentaires de nombreux forumeurs pour effectivement constater qu'une majorité de français sont tombés dans les pièges tendus par les islamistes à la France.
Et on voit aujourd'hui le résultat de tout cela. Les autres démocraties libérales ne nous comprennent plus, à la limite, elles ne nous soutiennent plus.
Cela fait longtemps que sur ce forum, j'avais alerté.
J'avais prévu cela. Avec notre laïcité, utilisée par de nombreux français comme un "outil" antireligion et pro-athéisme, nous nous sommes mis à dos, le monde musulman, mais aussi le monde occidental.
Nous avons un très gros problème avec notre laïcité. Macron qui devait bien connaître le monde anglo-saxon aurait dû s'en rendre compte dès la prise de ses fonctions.

mic43121 a écrit : 19 novembre 2020 18:36

Victor a écrit : 19 novembre 2020 18:01
Il suffit de lire les commentaires de nombreux forumeurs pour effectivement constater qu'une majorité de français sont tombés dans les pièges tendus par les islamistes à la France.
Et on voit aujourd'hui le résultat de tout cela. Les autres démocraties libérales ne nous comprennent plus, à la limite, elles ne nous soutiennent plus.
Cela fait longtemps que sur ce forum, j'avais alerté.
J'avais prévu cela. Avec notre laïcité, utilisée par de nombreux français comme un "outil" antireligion et pro-athéisme, nous nous sommes mis à dos, le monde musulman, mais aussi le monde occidental.
Nous avons un très gros problème avec notre laïcité. Macron qui devait bien connaître le monde anglo-saxon aurait dû s'en rendre compte dès la prise de ses fonctions.

C'est bizarre on est le pays de la laïcité et c'est chez nous qu'il y en le plus ….
Il devraient fuir dans les pays qui les soutiennent
Mais j'espère que Macron tiendra bon.. il a la grande majorité des Français avec lui ..
Ras le bol de ces remontrances et de ces religieux qui sèment la merde ..
La FRANCE est un GRAND pays et ce n'est pas des trous du cul qui vont changer nos lois .

Victor a écrit : 19 novembre 2020 18:42

mic43121 a écrit : 19 novembre 2020 18:36


C'est bizarre on est le pays de la laïcité et c'est chez nous qu'il y en le plus ….
Il devraient fuir dans les pays qui les soutiennent
Mais j'espère que Macron tiendra bon.. il a la grande majorité des Français avec lui ..
Ras le bol de ces remontrances et de ces religieux qui sèment la merde ..
La FRANCE est un GRAND pays et ce n'est pas des trous du cul qui vont changer nos lois .

Et bien tu vois, moi qui ait soutenu Macron sur ses réformes fiscales et économiques et bien je trouve qu'il se plante sur sa défense de la laïcité à la française.
Déjà, il y a quelques temps, Justin Trudeau, le premier ministre Canadien, a expliqué qu'il ne comprenait plus la position de la France.
Nous nous isolons avec cette laïcité anti-religieuse qui n'est pas comprise dans le reste du monde et haïe par une grande partie du monde musulman.
C'est très dommageable pour notre pays.
Mais le risque le plus important est intérieur. Ce sont tous les musulmans français qui pourraient se sentir humiliés et qui pourraient rejoindre en masse les islamistes.
Il est grand temps de refonder notre laïcité vers une laïcité plus tolérante, moins agressive et plus respectueuse des religions.

Victor a écrit : 19 novembre 2020 18:01

fleur2jasmin a écrit : 19 novembre 2020 15:38 Le président Emmanuel Macron s’est plaint auprès du quotidien américain The New York Times de la couverture par plusieurs médias de langue anglaise des récents attentats jihadistes en France, les accusant de « légitimer » la violence de par leur incompréhension du contexte français.

« Lorsque la France avait été attaquée il y a cinq ans, toutes les nations du monde nous avaient soutenus », déclare M. Macron, cité dans la version française d’un article publié dimanche soir sur le site du New York Times.
« Et quand je vois, dans ce contexte, de nombreux journaux qui je pense viennent de pays qui partagent nos valeurs, qui écrivent dans un pays qui est l’enfant naturel des Lumières et de la Révolution française, et qui légitiment ces violences, qui disent que le coeur du problème, c’est que la France est raciste et islamophobe, je dis : les fondamentaux sont perdus », ajoute le président français.


https://www.ouest-france.fr/politique/e ... ns-7052652

Il suffit de lire les commentaires de nombreux forumeurs pour effectivement constater qu'une majorité de français sont tombés dans les pièges tendus par les islamistes à la France.
Et on voit aujourd'hui le résultat de tout cela. Les autres démocraties libérales ne nous comprennent plus, à la limite, elles ne nous soutiennent plus.
Cela fait longtemps que sur ce forum, j'avais alerté.
J'avais prévu cela. Avec notre laïcité, utilisée par de nombreux français comme un "outil" antireligion et pro-athéisme, nous nous sommes mis à dos, le monde musulman, mais aussi le monde occidental.
Nous avons un très gros problème avec notre laïcité. Macron qui devait bien connaître le monde anglo-saxon aurait dû s'en rendre compte dès la prise de ses fonctions.

Victor a écrit : 19 novembre 2020 18:42

mic43121 a écrit : 19 novembre 2020 18:36


C'est bizarre on est le pays de la laïcité et c'est chez nous qu'il y en le plus ….
Il devraient fuir dans les pays qui les soutiennent
Mais j'espère que Macron tiendra bon.. il a la grande majorité des Français avec lui ..
Ras le bol de ces remontrances et de ces religieux qui sèment la merde ..
La FRANCE est un GRAND pays et ce n'est pas des trous du cul qui vont changer nos lois .

Et bien tu vois, moi qui ait soutenu Macron sur ses réformes fiscales et économiques et bien je trouve qu'il se plante sur sa défense de la laïcité à la française.
Déjà, il y a quelques temps, Justin Trudeau, le premier ministre Canadien, a expliqué qu'il ne comprenait plus la position de la France.
Nous nous isolons avec cette laïcité anti-religieuse qui n'est pas comprise dans le reste du monde et haïe par une grande partie du monde musulman.
C'est très dommageable pour notre pays.
Mais le risque le plus important est intérieur. Ce sont tous les musulmans français qui pourraient se sentir humiliés et qui pourraient rejoindre en masse les islamistes.
Il est grand temps de refonder notre laïcité vers une laïcité plus tolérante, moins agressive et plus respectueuse des religions.

oldeagle a écrit : 19 novembre 2020 18:48

Victor a écrit : 19 novembre 2020 18:01
Il suffit de lire les commentaires de nombreux forumeurs pour effectivement constater qu'une majorité de français sont tombés dans les pièges tendus par les islamistes à la France.
Et on voit aujourd'hui le résultat de tout cela. Les autres démocraties libérales ne nous comprennent plus, à la limite, elles ne nous soutiennent plus.
Cela fait longtemps que sur ce forum, j'avais alerté.
J'avais prévu cela. Avec notre laïcité, utilisée par de nombreux français comme un "outil" antireligion et pro-athéisme, nous nous sommes mis à dos, le monde musulman, mais aussi le monde occidental.
Nous avons un très gros problème avec notre laïcité. Macron qui devait bien connaître le monde anglo-saxon aurait dû s'en rendre compte dès la prise de ses fonctions.

Mais non Victor, tu n'as rien compris ! La laïcité n'est pas anti-religion ! La laïcité permet la liberté de culte et permet de croire ou de ne pas croire. Simplement la religion ne doit pas dicter ses lois à la république !

Les pays anglo-saxons sont d'une autre culture, ils ne comprennent pas notre laïcité. C'est normal !
Mais ils risquent de disparaitre car chez eux aussi ils sont des islamistes qui vont faire des pays anglo-saxons des kalifats islamistes.

L'Autriche n'a pas de laïcité, et pourtant elle a eu des attentats sur son sol. Donc, ce n'est pas la laïcité le problème. C'est ce que nous sommes, c'est à dire des occidentaux et une démocratie !

L'Angleterre a connu des attentats, et pourtant, elle n'a pas de laïcité
L'Allemagne pareille !

papibilou a écrit : 19 novembre 2020 19:19 Je pense que les nations anglo saxonnes ont opté pour l'acceptation d'un communautarisme, qu'il s'agisse des USA ou du Royaume-Uni.
Il leur est donc difficile de comprendre l'assimilation à la française par laquelle les vagues migratoires qui sont venues dans notre pays se sont parfaitement assimilées au point qu'ils sont désormais français gardant peu de références à leurs origines ( Pologne, Italie, Espagne, Portugal ..). Si vous allez par exemple à San Francisco vous avez un quartier chinois, un quartier russe un quartier japonais et même un quartier gay !
De même le terme laïcité n'a pas de traduction anglaise parce que ça ne veut rien dire pour eux. En revanche, pour nous ça fait partie de notre histoire et de notre identité française.

Victor a écrit : 19 novembre 2020 19:04

oldeagle a écrit : 19 novembre 2020 18:48

Mais non Victor, tu n'as rien compris ! La laïcité n'est pas anti-religion ! La laïcité permet la liberté de culte et permet de croire ou de ne pas croire. Simplement la religion ne doit pas dicter ses lois à la république !

Les pays anglo-saxons sont d'une autre culture, ils ne comprennent pas notre laïcité. C'est normal !
Mais ils risquent de disparaitre car chez eux aussi ils sont des islamistes qui vont faire des pays anglo-saxons des kalifats islamistes.

L'Autriche n'a pas de laïcité, et pourtant elle a eu des attentats sur son sol. Donc, ce n'est pas la laïcité le problème. C'est ce que nous sommes, c'est à dire des occidentaux et une démocratie !

L'Angleterre a connu des attentats, et pourtant, elle n'a pas de laïcité
L'Allemagne pareille !

Je pourrais faire comme el lobo et te mettre un "hors sujet" !
Le sujet, ce n'est pas l'islamisme qui est présent partout dans le monde, mais l'incompréhension du monde anglo-saxon envers notre conception de la laïcité.
+ je dirais toute la haine anti-française qui monte dans les pays musulmans.

A un moment, les gouvernements français vont être confrontés au principe de réalité. La France est un petit pays qui ne peut pas se payer le luxe de l'isolement diplomatique et économique (beaucoup de pays musulmans sont de bons clients de la France, par exemple).

Et donc, j'en suis persuadé, il va y avoir un rétropédalage de ce gouvernement ou des suivants, car la position de la France (par exemple, montrer des caricatures blasphématoires dans les écoles) ne sera plus possible et posera trop de problèmes internationaux à notre pays.

Victor a écrit : 19 novembre 2020 19:59

papibilou a écrit : 19 novembre 2020 19:19 Je pense que les nations anglo saxonnes ont opté pour l'acceptation d'un communautarisme, qu'il s'agisse des USA ou du Royaume-Uni.
Il leur est donc difficile de comprendre l'assimilation à la française par laquelle les vagues migratoires qui sont venues dans notre pays se sont parfaitement assimilées au point qu'ils sont désormais français gardant peu de références à leurs origines ( Pologne, Italie, Espagne, Portugal ..). Si vous allez par exemple à San Francisco vous avez un quartier chinois, un quartier russe un quartier japonais et même un quartier gay !
De même le terme laïcité n'a pas de traduction anglaise parce que ça ne veut rien dire pour eux. En revanche, pour nous ça fait partie de notre histoire et de notre identité française.

Enfin pas vraiment.
Il y a des quartiers chinois en France.
Et les chinois vivent très fortement en communauté. Sans que cela ne pose de gros problèmes.
Tout comme aussi les vietnamiens.
Donc, finalement le communautarisme est compatible avec notre culture, notre histoire et nos institutions.

Et puis, je peux te dire que même les français d'origine portugaise forment aussi souvent des communautés. Ils ont même des rayons de spécialités portugaises dans les supermarchés.

Donc cette histoire d'assimilation à la mode Zemmour, c'est vrai mais pas du tout vrai à 100% et de moins en moins vrai.

Parce qu'il faut bien comprendre que les cultures non-européennes sont plus éloignées de la notre que les cultures européennes des polonais, des italiens, des espagnols, des portugais.
Cela signifie que l'assimilation qui était possible pour ces cultures n'est pas forcément possible pour des populations issues de cultures non-européennes.

C'est à dire que notre présent et notre avenir est et sera multiculturel. Donc qu'il faut apprendre à vivre dans une France multiculturelle qui intègre mais qui n'assimilera plus.