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Même si ici la plupart d entre nous ont passé l âge , Dictator veut rétablir le service militaire , la pire année de ma vie !
https://www.ouest-france.fr/politique/j ... re-7067297
Le pire des pires candidats décidément

Toto a écrit : 30 novembre 2020 17:40 Même si ici la plupart d entre nous ont passé l âge , Dictator veut rétablir le service militaire , la pire année de ma vie !
https://www.ouest-france.fr/politique/j ... re-7067297
Le pire des pires candidats décidément

Je ne suis pas toujours d'accord avec lui, mais il a raison. Tous les pays ou il y a eu des coups d'états militaire avaient principalement une armée de métier. Mais il est vrai que quelques membres de ce forum rêvent d'un coup d'état militaires.

Georges61 a écrit : 30 novembre 2020 17:50

Toto a écrit : 30 novembre 2020 17:40 Même si ici la plupart d entre nous ont passé l âge , Dictator veut rétablir le service militaire , la pire année de ma vie !
https://www.ouest-france.fr/politique/j ... re-7067297
Le pire des pires candidats décidément

Je ne suis pas toujours d'accord avec lui, mais il a raison. Tous les pays ou il y a eu des coups d'états militaire avaient principalement une armée de métier. Mais il est vrai que quelques membres de ce forum rêvent d'un coup d'état militaires.

Mélenchon dit beaucoup de connerie, et il devrait s'appliquer le dégagisme à lui même. Mais là, rétablir le service militaire, c'est une bonne idée. Cela remettrait la cohésion dans le pays, l'entre-aide, du sens à ce qui fait notre nation.

Bonne proposition dans un océan de mauvaises propositions !

Vous avez du être réformés pour souhaiter le retablissement du service
Vos petits enfants doivent en r^ver

oldeagle a écrit : 30 novembre 2020 17:55

Georges61 a écrit : 30 novembre 2020 17:50

Je ne suis pas toujours d'accord avec lui, mais il a raison. Tous les pays ou il y a eu des coups d'états militaire avaient principalement une armée de métier. Mais il est vrai que quelques membres de ce forum rêvent d'un coup d'état militaires.

Mélenchon dit beaucoup de connerie, et il devrait s'appliquer le dégagisme à lui même. Mais là, rétablir le service militaire, c'est une bonne idée. Cela remettrait la cohésion dans le pays, l'entre-aide, du sens à ce qui fait notre nation.

Bonne proposition dans un océan de mauvaises propositions !

Je n'en suis pas absolument persuadé.
On ne fait plus la guerre comme en 1940. Les armées ont des besoins qui ne nécessitent plus une masse de trouffions mais de militaires professionnels bien formés à manipuler des armes complexes.
Donc honnêtement, d'un point de vue strictement militaire, un service militaire n'a pas de sens à notre époque.

Mais peut-être, que son idée, c'est plutôt une sorte de service civil ?
Dans ce cas, pour quoi faire ? Comment serait-il financé ?
Que donnerait-on à faire aux jeunes ???

Son truc, c'est un peu comme sa 6ième république. Il lance une idée en l'air. N'y met pas grand chose à l'intérieur et attend de voir si d'autres s'en emparent, la "remplissent' un peu tout en sachant qu'il restera le Grand initiateur de la Grande Idée !!

Je n'apprécie pas du tout MELANCHON, mais je suis, là, d'accord avec lui !
Pire , je regrette que cela ne soit pas fait depuis très longtemps !
Pourquoi ?
Le service militaire est une excellente école de la vie, et je vise là, aussi, beaucoup de ces " jeunes " à qui cela ferait un bien énorme !!!!
J'y ai passé 18 mois et, des premiers 60 jours à 30 par chambre, dans un mixage inimaginable d'éducations divers, corvées, marches au pas, etc, j'y ai été le témoin qu'il y a métamorphose dès les premières heures des plus gros des fanfarons, après 60 jours ....des moutons,.... tous !!!!

capochef99 a écrit : 30 novembre 2020 18:18 Je n'apprécie pas du tout MELANCHON, mais je suis, là, d'accord avec lui !
Pire , je regrette que cela ne soit pas fait depuis très longtemps !
Pourquoi ?
Le service militaire est une excellente école de la vie, et je vise là, aussi, beaucoup de ces " jeunes " à qui cela ferait un bien énorme !!!!
J'y ai passé 18 mois et, des premiers 60 jours à 30 par chambre, dans un mixage inimaginable d'éducations divers, corvées, marches au pas, etc, j'y ai été le témoin qu'il y a métamorphose dès les premières heures des plus gros des fanfarons, après 60 jours ....des moutons,.... tous !!!!

Il ne faut pas perdre de vue la fonction de chaque institution.
La mission de l'armée, c'est la défense nationale et pas d'éduquer ou d'instruire.
L'armée n'a pas à compenser les manquements d'autres institutions comme l'EN.

Ce que l'on peut dire, mais je vais me faire traiter de réactionnaire machiste, c'est qu'il s'est passé 2 choses :
1 - L'EN s'est énormément féminisée, du primaire au collège et même au lycée.
2 - Il y a de plus en plus de familles monoparentales où la mère élève seule ses enfants.

Donc les jeunes n'ont plus le repère du père, du maître d'école, de celui qui peut "engueuler" "remettre dans le droit chemin", de celui qui représente l'autorité.
Bref, la figure paternelle est de moins en moins présente dans nos sociétés qui se sont hyper féminisées.

Et cela se voit dans le rapport des jeunes avec l'autorité au sens large.

Et évidemment, l'armée c'est l'ordre, l'obéissance, toutes ces valeurs "paternalistes" aujourd'hui détestées.

Donc je comprends que certains voient dans ce service militaire comme une compensation éducative pour les jeunes.
Enfin, ils vont être confrontés à une figure paternelle, autoritaire, ou au moins strict. Contre laquelle ils vont pouvoir soit se construire, soit s'opposer.

Mais ne demande-t-on pas trop à notre armée ?
N'est-ce pas plutôt en amont qu'il faut corriger et rééquilibrer nos sociétés ?

Sans aller jusqu'à le rendre obligatoire, si l'armée acceptait systématiquement pendant un an tous les jeunes qui souhaitent faire un service militaire ça serait positif.

Toto a écrit : 30 novembre 2020 17:40 Même si ici la plupart d entre nous ont passé l âge , Dictator veut rétablir le service militaire , la pire année de ma vie !
https://www.ouest-france.fr/politique/j ... re-7067297
Le pire des pires candidats décidément

Je suis assez d'accord avec toi. J'ai fait mon service militaire et ça juste été une année de perdue. A part infantiliser les gens, en faire des veaux, leur apprendre à glander le plus possible et à se bourrer la gueule pour faire comme le copains, franchement pour y être passé, je ne vois pas trop l'utilité du système.

Il a permis à des gars qui venaient de la campagne d'apprendre à lire ,écrire ,conduire .Eh oui en 56 c'était possible.C'est un monde qu'ils ne connaissaient pas .J'y ai passé + de 2 ans ,ce n'est pas le meilleur moment de ma vie mais j'ai eu + de chance que d'autres .
Il aurait fallu ramener le SM à 6/8 mois ,pas le supprimer mais le maintenir pour apprendre à beaucoup le respect de l'autorité ,la discipline et le vivre ensemble.
Un ami ,ex Président d'un club de foot avait dans ses jeunes un gars qui ne faisait que des larcins pour pas dire +.
Je lui ai dit "si tu continues tu vas foutre ta vie en l'air ,tu devrais essayer de t'engager dans l'armée.Tu fais un essai ,si ça ne te plait pas tu ne rempiles pas ."Il y a été ,il s'est reengagé il est dans les clous ,l'armée l'a sauvée d'un désastre annoncé.

El Lobo a écrit : 30 novembre 2020 23:57 Emmanuel Macron n'a pas fait son service militaire .
.
Né en 1977, comme vous le faites remarquer dans votre question, Emmanuel Macron aurait pu faire son service national. Le service a effectivement été supprimé par la loi du 28 octobre 1997, qui dispose que «les jeunes hommes nés en 1979 sont exemptés de l’appel de préparation à la défense». Il n’est pas fait mention dans la loi de la classe d’âge née avant cette date. Pour autant, le journaliste spécialisé dans les questions de défense Jean-Dominique Merchet explique sur son blog qu’en fait, une minorité des hommes nés en 1977 (qui avaient 20 ans, donc, au moment de la loi supprimant le service) ont finalement effectué leur service:

«Emmanuel Macron appartient pourtant aux toutes dernières classes d’âge encore soumises à l’obligation de la conscription, puisque celle-ci a été suspendue, en 1996, pour «tous les Français nés après le 31 décembre 1978». En pratique, seule une poignée de jeunes nés en 1977 ont réellement été incorporés, à la fin de la période de transition vers l’armée professionnelle.»
Une analyse confirmée dans le livre de Béatrice Houchard Le Fait du prince: petits et grands caprices des présidents de la Ve République:

«Quant à Emmanuel Macron, né en 1977, il aurait pu faire son service militaire s’il avait vraiment insisté, mais il faisait partie de la dernière classe avant la mise en place de l’armée de métier, décidée dès 1995 par Jacques Chirac. Et il n’insista pas pour porter l’uniforme.»
https://www.liberation.fr/checknews/201 ... re_1732295

Et alors ??
Toi qui donne d'habitude ton avis sur tout ??
Quel est le tien ??
Le mien est que Chirac a merdé sur ce coup .
Et( pour une fois , je serais d'accord avec Mélanchon , pas forcément pour les mêmes raisons ..
Oui , pour certains , ce fut une année , voir plus , de perdue ..
Pas totalement ..
Premièrement , brassage des classes que nous ne retrouvons plus aujourd'hui ..
Découverte du sens du groupe , de la discipline ..
Ca ramasserait et ça éduquerait une bonne partie de petits mecs qui n'ont- ni foi ni loi ..
Bien sur , il y a des travers mais à mon humble avis il y a plus d'avantages que d'inconvénients .
Victor , le but n'est pas forcément pour faire la guerre .. peut etre renforcer la police dans les quartiers , lutter contre les terroristes , on peut y apprendre un métier ( non , pas pochtron ! )
Comment serait il financé ??
Peut etre en réduisant le train de vie de l'état , non ??
Peut etre en réduisant l'engagement de notre armée dans le monde entier .. les ricains le font bien !!

le chimple a écrit : 01 décembre 2020 07:25

El Lobo a écrit : 30 novembre 2020 23:57 Emmanuel Macron n'a pas fait son service militaire .
.
Né en 1977, comme vous le faites remarquer dans votre question, Emmanuel Macron aurait pu faire son service national. Le service a effectivement été supprimé par la loi du 28 octobre 1997, qui dispose que «les jeunes hommes nés en 1979 sont exemptés de l’appel de préparation à la défense». Il n’est pas fait mention dans la loi de la classe d’âge née avant cette date. Pour autant, le journaliste spécialisé dans les questions de défense Jean-Dominique Merchet explique sur son blog qu’en fait, une minorité des hommes nés en 1977 (qui avaient 20 ans, donc, au moment de la loi supprimant le service) ont finalement effectué leur service:

«Emmanuel Macron appartient pourtant aux toutes dernières classes d’âge encore soumises à l’obligation de la conscription, puisque celle-ci a été suspendue, en 1996, pour «tous les Français nés après le 31 décembre 1978». En pratique, seule une poignée de jeunes nés en 1977 ont réellement été incorporés, à la fin de la période de transition vers l’armée professionnelle.»
Une analyse confirmée dans le livre de Béatrice Houchard Le Fait du prince: petits et grands caprices des présidents de la Ve République:

«Quant à Emmanuel Macron, né en 1977, il aurait pu faire son service militaire s’il avait vraiment insisté, mais il faisait partie de la dernière classe avant la mise en place de l’armée de métier, décidée dès 1995 par Jacques Chirac. Et il n’insista pas pour porter l’uniforme.»
https://www.liberation.fr/checknews/201 ... re_1732295

Et alors ??
Toi qui donne d'habitude ton avis sur tout ??
Quel est le tien ??
Le mien est que Chirac a merdé sur ce coup .
Et( pour une fois , je serais d'accord avec Mélanchon , pas forcément pour les mêmes raisons ..
Oui , pour certains , ce fut une année , voir plus , de perdue ..
Pas totalement ..
Premièrement , brassage des classes que nous ne retrouvons plus aujourd'hui ..
Découverte du sens du groupe , de la discipline ..
Ca ramasserait et ça éduquerait une bonne partie de petits mecs qui n'ont- ni foi ni loi ..
Bien sur , il y a des travers mais à mon humble avis il y a plus d'avantages que d'inconvénients .
Victor , le but n'est pas forcément pour faire la guerre .. peut etre renforcer la police dans les quartiers , lutter contre les terroristes , on peut y apprendre un métier ( non , pas pochtron ! )
Comment serait il financé ??
Peut etre en réduisant le train de vie de l'état , non ??
Peut etre en réduisant l'engagement de notre armée dans le monde entier .. les ricains le font bien !!

Mon fils qui avait 20 ans en 1977, faisait ses études de droit. J'ai été content que ces études ne soient pas interrompues.
Quant au "combien ça coûte ? " ...le seule réponse que j'ai est la suivante: ce n'est pas la suppression du SN par Chirac qui fait disparaître nos déficits, ni les réformes de la Sécurité Sociale, ni le passage de 22 régions à 13 décidée par Hollande!

Toto a écrit : 30 novembre 2020 18:07 Vous avez du être réformés pour souhaiter le retablissement du service
Vos petits enfants doivent en r^ver

Non pas du tout, j'ai fait mon service militaire à Compiègne au 6ème RHCM !
Et j'en garde à bon souvenir.

C'est vous qui avez du être réformé pour me sortir une ânerie pareille !

C'est vrai que c'est une bonne idée d'apprendre le maniement des armes et des explosifs à tous nos jeunes islamistes qui ne rêvent que de rejoindre daeash. Ils seront mieux formés pour combattre nos soldats de métier engagés en opex.
Encore une idée de génie de mélenchon !