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Plan relance de l' UE Pologne Hongrie se calment

Posté : 10 décembre 2020 10:14
par vincent
https://www.lesechos.fr/monde/europe/pl ... ue-1272429

Plan de relance européen : déblocage en vue
L'Allemagne, la Pologne et la Hongrie ont trouvé un compromis mercredi permettant de lever le veto des deux pays de l'est sur le plan de relance européen. Si leurs partenaires en acceptent les termes, l'accord sera validé jeudi, au sommet européen de Bruxelles.
Mauvaise nouvelle pour ceux qui s' étaient réjoui du "blocage"

Bonne nouvelle (dont l' arrivée était inéluctable ) , les hongrois , polonais auraient vu leurs pb financiers augmenter , eux qui ont tant besoin de l' UE ......et Macron qui avait lancé l idée qu' il serait possible, juridiquement , d 'envisager le plan.....a 25 , donc sans les rouleurs de mécanique de l' UE ......

de quoi calmer les 2 pays .

Re: Plan relance de l' UE Pologne Hongrie se calment

Posté : 10 décembre 2020 10:25
par Mickey
Le compromis consiste à lever l'obligation faite aux pays membres d'accueillir toute la misère du monde chez eux. Ce n'est ni plus ni moins ce que demandait le président hongrois.
Macron a essayé, il a perdu. :arrow:

Re: Plan relance de l' UE Pologne Hongrie se calment

Posté : 10 décembre 2020 10:28
par vivarais
Si leurs partenaires en acceptent les termes, l'accord sera validé jeudi, au sommet européen de Bruxelles.

"si" : est ce que cela sera sans contrepartie
cela vous ne le dites pas
cela m'étonnerait qu'ils le fassent sans rien en retour
la haute finance leur a servi un carré d'as en faisant que tout accord se fasse à l'unanimité pour faire de la casse sociale et de l'optimisation fiscale
et cela se retourne contre ses intérêts d'autant plus que Christine Lagarde voudrait débloquer 500 milliards de plus pour 2021
avec un carré d'as au poker ce que sont les négociations avec accords à l'unanimité on ne se couche pas
vous gobez tout comme si c'était des affirmations certaines alors que ce n'est que du conditionnel
les exclure :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
les clauses sont les mêmes que si l'on veut quitter l'UE (bréxit ) il faut payer des pénalités :hehe:
ils tiennent l'UE et la haute finance par les burnes (parce que pour eux cela va bien économiquement grâce à l'UE)
vous ne croyez pas qu'ils vont les lacher sans rien avoir de conséquent en échange

Re: Plan relance de l' UE Pologne Hongrie se calment

Posté : 10 décembre 2020 10:59
par oldeagle
vincent a écrit : 10 décembre 2020 10:14
https://www.lesechos.fr/monde/europe/pl ... ue-1272429

Plan de relance européen : déblocage en vue
L'Allemagne, la Pologne et la Hongrie ont trouvé un compromis mercredi permettant de lever le veto des deux pays de l'est sur le plan de relance européen. Si leurs partenaires en acceptent les termes, l'accord sera validé jeudi, au sommet européen de Bruxelles.
Mauvaise nouvelle pour ceux qui s' étaient réjoui du "blocage"

Bonne nouvelle (dont l' arrivée était inéluctable ) , les hongrois , polonais auraient vu leurs pb financiers augmenter , eux qui ont tant besoin de l' UE ......et Macron qui avait lancé l idée qu' il serait possible, juridiquement , d 'envisager le plan.....a 25 , donc sans les rouleurs de mécanique de l' UE ......

de quoi calmer les 2 pays .
Que cela se débloque tant mieux. C'est là qu'ils vont pouvoir fanfaronner en disant que c'est une aide financière Historique !

Re: Plan relance de l' UE Pologne Hongrie se calment

Posté : 10 décembre 2020 11:34
par vincent
Mickey a écrit : 10 décembre 2020 10:25 Le compromis consiste à lever l'obligation faite aux pays membres d'accueillir toute la misère du monde chez eux. Ce n'est ni plus ni moins ce que demandait le président hongrois.
Macron a essayé, il a perdu. :arrow:
Macron n ' fait que brandir le projet de faire a 25 la "cuisine" de l' UE

Les droits de l' Homme c 'est ( mais je vais en oublier sans doute )

liberté presse
indépendance de la justice
respect des minorités religieuse , LGBT etcb ect

Indépendament de ce qui se passe actuellement IL Y AVAIT DEJA EN COURS DES SANCTIONS QUI ETAIENT SUR LA TABLE

Dans le projet était mentionné que les pays ne voulant pas acceuillir leur quotas d' immigrés , devraient participer financièrement aux rapatriements des illégaux et autre frais .

En plus , il y avait tous le poids de Merkel qui avait besoin de ce plan de relance POUR RELANCER ENTRE AUTRE SON SECTEUR CONTRUCTEUR AUTOMOBILE QUI SOUFFRE DE LA POLITIQUE DE SANCTIONS DES USA DE TRUMP
DE SES BAISSES DE VENTE EN CHINE DUES A LA GUERRE COMMERCIALE USA CHINE .

Vous n' avez qu' une vision simpliste des raisons de la grogne de ces 2 apprentis dictateurs, les immigrés ne sont qu' une infime partie du contentieux .......et comme prévu , c 'est le pognon qui les faits reculer .

C 'est l' Europe qui a gagné c a d Merkel + Macron

La procédure de l'article 7 initiée contre la Hongrie, un an ...europe.vivianedebeaufort.fr › la-procedure-de-larticle-...
20 mars 2019 — En témoigne le cas de la Pologne, dont la procédure entamée fin 2017, est au ... Un article rédigé par des étudiants ESSEC du cours Droit et ... -le-parlement-europeen-vote-une-procedure-sanctions-contre-hongrie ... Mots-clés : Article 7, Droits de l'homme, État de droit, Hongrie, Pologne, Viktor Orban

Re: Plan relance de l' UE Pologne Hongrie se calment

Posté : 10 décembre 2020 11:53
par vivarais
vincent a écrit : 10 décembre 2020 11:34
Macron n ' fait que brandir le projet de faire a 25 la "cuisine" de l' UE

Les droits de l' Homme c 'est ( mais je vais en oublier sans doute )

liberté presse
indépendance de la justice
respect des minorités religieuse , LGBT etcb ect

Indépendament de ce qui se passe actuellement IL Y AVAIT DEJA EN COURS DES SANCTIONS QUI ETAIENT SUR LA TABLE

Dans le projet était mentionné que les pays ne voulant pas acceuillir leur quotas d' immigrés , devraient participer financièrement aux rapatriements des illégaux et autre frais .

En plus , il y avait tous le poids de Merkel qui avait besoin de ce plan de relance POUR RELANCER ENTRE AUTRE SON SECTEUR CONTRUCTEUR AUTOMOBILE QUI SOUFFRE DE LA POLITIQUE DE SANCTIONS DES USA DE TRUMP
DE SES BAISSES DE VENTE EN CHINE DUES A LA GUERRE COMMERCIALE USA CHINE .

Vous n' avez qu' une vision simpliste des raisons de la grogne de ces 2 apprentis dictateurs, les immigrés ne sont qu' une infime partie du contentieux .......et comme prévu , c 'est le pognon qui les faits reculer .

C 'est l' Europe qui a gagné c a d Merkel + Macron

La procédure de l'article 7 initiée contre la Hongrie, un an ...europe.vivianedebeaufort.fr › la-procedure-de-larticle-...
20 mars 2019 — En témoigne le cas de la Pologne, dont la procédure entamée fin 2017, est au ... Un article rédigé par des étudiants ESSEC du cours Droit et ... -le-parlement-europeen-vote-une-procedure-sanctions-contre-hongrie ... Mots-clés : Article 7, Droits de l'homme, État de droit, Hongrie, Pologne, Viktor Orban
la France n'est elle souvent condamnée souvent pour ses atteintes aux droits de l'homme par l'UE et l'ONU
même l'Amérique de Biden s'y met en condamnant notre projet de loi sur le séparatisme
alors peut on demander aux nouveaux pays venus dans l'UE de respecter les droits de l'homme :hehe:
alors que selon certains le pays qui est à l'origine des droits de l'homme serait celui qui les respectent le moins :mdr3: :mdr3: :mdr3:

Re: Plan relance de l' UE Pologne Hongrie se calment

Posté : 10 décembre 2020 15:09
par vincent
vivarais a écrit : 10 décembre 2020 11:53
la France n'est elle souvent condamnée souvent pour ses atteintes aux droits de l'homme par l'UE et l'ONU
oui , mais pour des faits ponctuels , précis , pas pour des politiques mises en place contre les LGBT , pas contre la presse , pas contre l' indépendance de la justice ( avancement de l' âge de mise a la retraite pour les juges qui ne sont pas dociles )

même l'Amérique de Biden s'y met en condamnant notre projet de loi sur le séparatisme
alors peut on demander aux nouveaux pays venus dans l'UE de respecter les droits de l'homme :hehe:



je crois pas que les lois sur le séparatisme mette en jeux les droits de l'homme , j' en suis même certain

alors que selon certains le pays qui est à l'origine des droits de l'homme serait celui qui les respectent le moins :mdr3: :mdr3: :mdr3:

qui sont ces "certains"?
quels sont leur origines? le poids de leur paroles dans ce domaine ? sont ils des références ?...


Angela Merkel : un dernier Conseil européen en forme d'apothéose ?
Levée du veto polonais et hongrois, sanctions contre la Turquie, plan climat…, la chancelière tente un grand chelem pour la fin de la présidence allemande. Par Emmanuel Berretta
Publié le 10/12/2020 à 07:23 | Le Point.fr



La chanceliere allemande Angela Merkel quitte le Bundestag le 9 decembre 2020. Elle est attendue ce jeudi a Bruxelles pour le debut de son dernier Conseil europeen.
La chancelière allemande Angela Merkel quitte le Bundestag le 9 décembre 2020. Elle est attendue ce jeudi à Bruxelles pour le début de son dernier Conseil européen. © KAY NIETFELD / DPA / dpa Picture-Alliance via AFP


Après plus de quinze ans de règne, Angela Merkel aborde, jeudi et vendredi, le dernier sommet européen de sa présidence de l'UE avec quelques belles cartes en main. Ses six mois de présidence européenne ont été terribles : difficulté à organiser des rencontres du fait du Covid-19, veto des Polonais et des Hongrois au plan de relance, attentats terroristes qui ont montré, avec horreur, les défauts de l'espace Schengen, agressivité redoublée d'Erdogan en Méditerranée comme au Haut-Karabakh… Patiemment, la chancelière va tenter, au cours des deux jours qui viennent, de résoudre toutes les difficultés, du moins celles qui sont à sa portée. Rappelons, en effet, que l'interminable négociation post-Brexit avec le Royaume-Uni ne relève pas de son périmètre ; c'est le travail de la Commission au nom des 27.

Première réussite : la chancelière a fait plier la Pologne et la Hongrie, qui ont accepté de lever leur veto sur le budget de long terme et le plan de relance européen. Ce n'est pas un mince soulagement pour les millions d'entrepreneurs suspendus aux 1 800 milliards d'euros (dont 750 milliards d'euros pour le seul plan de relance) qui sont censés répondre à l'immense crise économique qui s'abat sur l'Europe, tout en préparant la conversion de l'outil industriel européen vers des technologies sobres en carbone.

Les Polonais, sous pression, ont calmé Viktor Orban
Merkel s'y est prise très adroitement, avec l'aide des services du Conseil et l'expertise de la Commission. Les Polonais étaient le maillon faible du tandem, car ils avaient le plus à perdre financièrement.


Elle a rendu crédible l'hypothèse d'un plan de relance à 25 (dont la Hongrie et la Pologne se seraient donc exclues d'elles-mêmes) en démontrant sa faisabilité technique et juridique.

Macron ayant dit ( voir mes posts) que juridiquement on pouvais y aller a 25 :mdr3: :mdr3: :mdr3: donc il a gagné.....toute mon estime

Elle a exposé ce que serait un budget européen reconduit aux 12es provisoires, c'est-à-dire réduit aux dépenses permanentes (administration, paiements directs de la PAC…) de mois en mois jusqu'à ce qu'un accord soit trouvé. La Pologne et la Hongrie n'auraient pas pu profiter des fonds de cohésion. Si le Hongrois Viktor Orban se disait suffisamment solide pour tenir jusqu'à ses législatives d'avril 2022, le coût du veto devenait exorbitant pour une Pologne affaiblie où la situation politique du PiS (les ultraconservateurs au pouvoir) de Jaroslaw Kaczynski se tend…
Voila mes chéris , l' affaire est pliée , faudra trouver un autre sujet de dénigrement de l' UE , de Macron.....mais on vous fait confiance :mdr3: :mdr3:

Re: Plan relance de l' UE Pologne Hongrie se calment

Posté : 10 décembre 2020 17:16
par bonobobo
Intéressantes circonvolutions journalistiques pour ne pas dire que l'europe a renoncé à la clause de fardeau annexe non-noir non-blanc, cette europe qui se prend pour l'OPEP maintenant.

Re: Plan relance de l' UE Pologne Hongrie se calment

Posté : 10 décembre 2020 17:25
par UBUROI
Mickey a écrit : 10 décembre 2020 10:25 Le compromis consiste à lever l'obligation faite aux pays membres d'accueillir toute la misère du monde chez eux. Ce n'est ni plus ni moins ce que demandait le président hongrois.
Macron a essayé, il a perdu. :arrow:
t'es sûr de ce compromis? Ta source m'intéresse

Re: Plan relance de l' UE Pologne Hongrie se calment

Posté : 10 décembre 2020 17:28
par UBUROI
vivarais a écrit : 10 décembre 2020 10:28 Si leurs partenaires en acceptent les termes, l'accord sera validé jeudi, au sommet européen de Bruxelles.

"si" : est ce que cela sera sans contrepartie
cela vous ne le dites pas
cela m'étonnerait qu'ils le fassent sans rien en retour
la haute finance leur a servi un carré d'as en faisant que tout accord se fasse à l'unanimité pour faire de la casse sociale et de l'optimisation fiscale
et cela se retourne contre ses intérêts d'autant plus que Christine Lagarde voudrait débloquer 500 milliards de plus pour 2021
avec un carré d'as au poker ce que sont les négociations avec accords à l'unanimité on ne se couche pas
vous gobez tout comme si c'était des affirmations certaines alors que ce n'est que du conditionnel
les exclure :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
les clauses sont les mêmes que si l'on veut quitter l'UE (bréxit ) il faut payer des pénalités :hehe:
ils tiennent l'UE et la haute finance par les burnes (parce que pour eux cela va bien économiquement grâce à l'UE)
vous ne croyez pas qu'ils vont les lacher sans rien avoir de conséquent en échange
Piaf! "Non, rien de rien..." Bla bka sans queue ni tête.

J'avais donc raison contre les dégagistes anti européens et autres populistes. L'Europe se renforce!

Re: Plan relance de l' UE Pologne Hongrie se calment

Posté : 10 décembre 2020 17:30
par UBUROI
bonobobo a écrit : 10 décembre 2020 17:16 Intéressantes circonvolutions journalistiques pour ne pas dire que l'europe a renoncé à la clause de fardeau annexe non-noir non-blanc, cette europe qui se prend pour l'OPEP maintenant.
Une p'tite masturbe fachosphérique! C'est bon?

Re: Plan relance de l' UE Pologne Hongrie se calment

Posté : 10 décembre 2020 17:39
par bonobobo
UBUROI a écrit : 10 décembre 2020 17:30
bonobobo a écrit : 10 décembre 2020 17:16 Intéressantes circonvolutions journalistiques pour ne pas dire que l'europe a renoncé à la clause de fardeau annexe non-noir non-blanc, cette europe qui se prend pour l'OPEP maintenant.
Une p'tite masturbe fachosphérique! C'est bon?
Dans la rééducation des désinformés dogmatiques il y a des cas désespérés où l'acharnement réinformatif est une perte de temps inutile
Ce message ne s'adressait donc pas à toi.