Page 1 sur 2

Des zones sans contrôles d'identité, "ça permettrait de sortir des fantasmes", plaide SOS Racisme

Posté : 12 février 2021 11:26
par sofasurfer
La plateforme pour dénoncer les discriminations et les violences policières est lancée ce vendredi. "Un point d'entrée supplémentaire dans l'accès aux droits pour les personnes qui seraient victimes", commente le président de SOS. Mais selon lui, "cela ne peut provoquer de changement profond que si derrière il y a un traitement pénal qui est efficace".

franceinfo : Est-ce que cette proposition de zones sans contrôles d'identité est une bonne chose selon vous ?

Dominique Sopo : Je pense que c'est une très bonne initiative parce que ça permettrait de sortir des fantasmes. On sait très bien que les contrôles d'identité sont, en très grande partie, inefficaces et que, dans bien des cas, on est plutôt sur une forme d'autorité qui doit se jouer à travers le contrôle d'identité et cette autorité va être profondément discriminatoire. Puisque certains disent que ce serait une catastrophe de ne pas faire de contrôles d'identité et bien regardons sur pièce et on en tirera le bilan et on verra ce que ça fait en terme de sécurité publique.
https://www.francetvinfo.fr/societe/rac ... 94175.html

On va également arrêter de surveiller les suspects et aussi supprimer la préventive, car c'est profondément discriminatoire...

Re: Des zones sans contrôles d'identité, "ça permettrait de sortir des fantasmes", plaide SOS Racisme

Posté : 12 février 2021 11:45
par Crapulax
Mais bien entendu voyons...En gros "venez là parce que les flics ne viendront pas vous emmerder"....Sauf qu'il faudra peu de temps pour que des dealers voulant taper leurs ventes tranquilles seront au rende-vous..Ceux qui picolent dans la rue...Etc etc...En fait il y a de fortes chances pour que cela se termine en zones bordéliques identifiées....C'est aussi créer des zones de non-droit..Ca n'a donc pas de sens.

Re: Des zones sans contrôles d'identité, "ça permettrait de sortir des fantasmes", plaide SOS Racisme

Posté : 12 février 2021 12:10
par danielle49
Un peu de lucidité SVP ? Les zones sans contrôle d'identité existent déjà et elles sont nombreuses, voir pléthoriques, elles s'appellent "cités de non droit" ou en jargon administratif "territoires perdus pour la République" !
Peut être qu'il n'y en a pas assez ? :D

Re: Des zones sans contrôles d'identité, "ça permettrait de sortir des fantasmes", plaide SOS Racisme

Posté : 12 février 2021 12:57
par Mickey
danielle49 a écrit : 12 février 2021 12:10 Un peu de lucidité SVP ? Les zones sans contrôle d'identité existent déjà et elles sont nombreuses, voir pléthoriques, elles s'appellent "cités de non droit" ou en jargon administratif "territoires perdus pour la République" !
Peut être qu'il n'y en a pas assez ? :D
Je me suis fait la même réflexion, mais sos racisme souhaite sans doute que cette mesure s'étende à toutes les cités du pays. Il est à probable que les demandes de logements dans les quartiers dits sensibles, connaissent une forte hausse. :]

Re: Des zones sans contrôles d'identité, "ça permettrait de sortir des fantasmes", plaide SOS Racisme

Posté : 12 février 2021 13:00
par Brouette
sofasurfer a écrit : 12 février 2021 11:26
La plateforme pour dénoncer les discriminations et les violences policières est lancée ce vendredi. "Un point d'entrée supplémentaire dans l'accès aux droits pour les personnes qui seraient victimes", commente le président de SOS. Mais selon lui, "cela ne peut provoquer de changement profond que si derrière il y a un traitement pénal qui est efficace".

franceinfo : Est-ce que cette proposition de zones sans contrôles d'identité est une bonne chose selon vous ?

Dominique Sopo : Je pense que c'est une très bonne initiative parce que ça permettrait de sortir des fantasmes. On sait très bien que les contrôles d'identité sont, en très grande partie, inefficaces et que, dans bien des cas, on est plutôt sur une forme d'autorité qui doit se jouer à travers le contrôle d'identité et cette autorité va être profondément discriminatoire. Puisque certains disent que ce serait une catastrophe de ne pas faire de contrôles d'identité et bien regardons sur pièce et on en tirera le bilan et on verra ce que ça fait en terme de sécurité publique.
https://www.francetvinfo.fr/societe/rac ... 94175.html

On va également arrêter de surveiller les suspects et aussi supprimer la préventive, car c'est profondément discriminatoire...
Faut avouer que dans un pays où on ne met pas les criminels en prison et on expulse encore moins ceux qui doivent l'être; ces contrôles sont-ils vraiment utiles?

Re: Des zones sans contrôles d'identité, "ça permettrait de sortir des fantasmes", plaide SOS Racisme

Posté : 12 février 2021 13:13
par Georges61
C'est vrai que des zones sans contrôles d'identités existent depuis toujours dans les quartiers chics, quartiers où les dealer peuvent se rendre au domicile de leur clients sans risque de se faire intercepter par la police. Dans ces quartiers le contrôle au faciès n'existe pas, on ne dérange pas les petits commerçants à domicile des bourgeois.

Re: Des zones sans contrôles d'identité, "ça permettrait de sortir des fantasmes", plaide SOS Racisme

Posté : 12 février 2021 14:30
par le chimple
Georges61 a écrit : 12 février 2021 13:13 C'est vrai que des zones sans contrôles d'identités existent depuis toujours dans les quartiers chics, quartiers où les dealer peuvent se rendre au domicile de leur clients sans risque de se faire intercepter par la police. Dans ces quartiers le contrôle au faciès n'existe pas, on ne dérange pas les petits commerçants à domicile des bourgeois.
Compliqué de ne pas tomber pour contrôle au faciès dans un quartier à 80 % d'étranger de souche , Georges ..
Peut etre France info aurait aussi pu demander à l'autre tache de "Dominique Sopo" ,vu que la république n'est pas la bienvenue dans ces coins , de pousser la réflexion à ne plus accepter toutes les prestations sociales qu'elle leur verse ??
J'ai dit une connerie là ??? :naah:

Re: Des zones sans contrôles d'identité, "ça permettrait de sortir des fantasmes", plaide SOS Racisme

Posté : 12 février 2021 16:41
par vivarais
je ne comprends pas que SOS racisme préconise cela car ces zones sans controle d'identité exsitent car les policiers ne peuvent plu pénétrer dans des zones exclues de la républiques voici ce qui se passe si des policiers veulent faire un controle
https://www.jeanmarcmorandini.com/artic ... video.html
pourquoi demander ce qui existe déja :mdr3: :mdr3: :mdr3:

Re: Des zones sans contrôles d'identité, "ça permettrait de sortir des fantasmes", plaide SOS Racisme

Posté : 12 février 2021 16:43
par vivarais
Georges61 a écrit : 12 février 2021 13:13 C'est vrai que des zones sans contrôles d'identités existent depuis toujours dans les quartiers chics, quartiers où les dealer peuvent se rendre au domicile de leur clients sans risque de se faire intercepter par la police. Dans ces quartiers le contrôle au faciès n'existe pas, on ne dérange pas les petits commerçants à domicile des bourgeois.
vous avez raison voici ce qui se passe dans un quartier chic lorsque la police veut faire un controle
https://www.jeanmarcmorandini.com/artic ... video.html
si vous voulez j'en ai d'autres qui abondent dans votre sens :hehe:
en fait ce qui se passe dans un quartier chic comme vous dites , c'est que lors d'un contrôle d'identité comme la personne obtempère cela est tellement rapide que l'on ne se rend pas compte qu'il s'est produit
oar contre comme lorsque le fameux théo a été bléssé vous voulez que l'on déroule le scenario
les policiers effectuaient un controle et le fameux théo est intervenu pour tenter de les empêcher de le faire
la suite on connait , on a parlé de ce fameux controle ou au depart théo n'etait pas concerné pendant des mois
il est vrai que lorsqu'un contrôle n'a pas lieu dans les quartiers chics et que qu'en en parle pendant de mois , il semble que l'on en fait beaucoup
alors que peut etre il y en a moins et avec presqu'à chaque fois avec renfort de police
ces arguments de gauchistes que certains sont moins contrôlés que d'autres çà ne prend plus
tous ceux qui se font contrôler le soir en rentrant du boulot le savent ou en partant en week end ou en vacances aux barrières de péage
cela vous a échappé peut etre mais un controle de police routier est un controle d'identité

Re: Des zones sans contrôles d'identité, "ça permettrait de sortir des fantasmes", plaide SOS Racisme

Posté : 12 février 2021 18:36
par sofasurfer
La défenseure des droits souhaite créer des « zones sans contrôles d’identité »

Dans 95 % des cas, les contrôles d’identité ne donnent rien », souligne Claire Hédon. Elle dénonce une situation « insupportable » pour certains jeunes.
Par L'Obs

« Est-ce qu’on ne pourrait pas expérimenter l’arrêt du contrôle d’identité ? », s’interroge ce vendredi 12 février la défenseure des droits, Claire Hédon, au micro de Franceinfo. Une manière, selon elle, de limiter les discriminations.

Aurélien Taché : « Emmanuel Macron est peut-être celui qui va le plus loin dans cette logique de séparation »
L’idée est exprimée le jour du lancement de la plateforme anti-discriminations annoncée par Emmanuel Macron en décembre dernier, dans un contexte marqué par l’affaire Michel Zecler, ce producteur de musique noir tabassé par des policiers. Gérée par les services de la défenseure des droits, elle permettra de signaler des cas de discriminations, sur internet ou par téléphone, au 3928.

« Sortir des fantasmes »
« Mes grandes inquiétudes, c’est la question des contrôles d’identité », souligne Claire Hédon, qui ajoute que cela fait un moment qu’elle demande que soient menées des expérimentations « parce qu’au bout d’un moment dans certains quartiers, pour certains jeunes, cela devient insupportable ». La solution, selon elle : expérimenter l’arrêt du contrôle d’identité et mettre en place « des zones sans contrôle d’identité ». « Dans 95 % des cas les contrôles d’identité ne donnent rien. »

Violences policières : « La responsabilité du pouvoir est totale »
A l’argument qui lui est opposé, celui de la difficulté de quantifier le nombre de contrôles, elle rétorque :

« Mais qu’est-ce qu’on est en train de faire en ce moment avec le couvre-feu et le confinement ? On a été capable de savoir le nombre de contrôles qui ont été faits et le nombre d’amendes qui ont été données. »
Ces articles peuvent également vous intéresser
« Les enfants de la Pitié » : le reportage exclusif d’Emmanuel Carrère en pédopsychiatrie
En Moselle, la situation jugée « inquiétante » à cause des variants du coronavirus
Cette idée est applaudie par plusieurs organisations, dont SOS Racisme. « Ça permettrait de sortir des fantasmes », plaide Dominique Sapo, sur Franceinfo.

« On sait très bien que les contrôles d’identité sont, en très grande partie, inefficaces et que, dans bien des cas, on est plutôt sur une forme d’autorité qui doit se jouer à travers le contrôle d’identité et cette autorité va être profondément discriminatoire. »
Dénoncer toutes formes de discriminations
https://www.nouvelobs.com/societe/20210 ... ntite.html

heureusement que en France, 95% des contrôles d'identité ne donnent rien et qu'ils existent pour dénicher les 5% qui posent problème! Nous sommes résolument sous la coupe d'idéologues qui interprètent les stats a leur sauce, nous sommes sur une pente dangereuse!

Dans la même logique, faudrait il supprimer les contrôles de vitesse car 99% ne donnent rien? Les contrôles routiers car 95% des automobilistes sont en réglé, Idem pour les transports en commun?

Re: Des zones sans contrôles d'identité, "ça permettrait de sortir des fantasmes", plaide SOS Racisme

Posté : 13 février 2021 00:24
par da capo
On peut encore mieux faire : dans l'esprit d'sos racisme et de son créateur le PS, je propose que l'on pénalise les victimes pour l'exposition de leurs biens et personnes à la convoitise de certaines jeunes ''victimes de la colonisation'' qui peuplent les banlieues.

Re: Des zones sans contrôles d'identité, "ça permettrait de sortir des fantasmes", plaide SOS Racisme

Posté : 13 février 2021 12:10
par Ari
Il faut les envoyer à Cayenne là bas au moins ils pourront circuler sans papier

Re: Des zones sans contrôles d'identité, "ça permettrait de sortir des fantasmes", plaide SOS Racisme

Posté : 13 février 2021 12:13
par sofasurfer
da capo a écrit : 13 février 2021 00:24 On peut encore mieux faire : dans l'esprit d'sos racisme et de son créateur le PS, je propose que l'on pénalise les victimes pour l'exposition de leurs biens et personnes à la convoitise de certaines jeunes ''victimes de la colonisation'' qui peuplent les banlieues.
Exactement, un "blanc" qui se fait agresser doit etre condamné pour exposition de son privilège, ce sera l'apartheid à l'envers!

Re: Des zones sans contrôles d'identité, "ça permettrait de sortir des fantasmes", plaide SOS Racisme

Posté : 13 février 2021 14:44
par da capo
sofasurfer a écrit : 12 février 2021 18:36
La défenseure des droits souhaite créer des « zones sans contrôles d’identité »

Dans 95 % des cas, les contrôles d’identité ne donnent rien », souligne Claire Hédon. Elle dénonce une situation « insupportable » pour certains jeunes.
Par L'Obs

« Est-ce qu’on ne pourrait pas expérimenter l’arrêt du contrôle d’identité ? », s’interroge ce vendredi 12 février la défenseure des droits, Claire Hédon, au micro de Franceinfo. Une manière, selon elle, de limiter les discriminations.

Aurélien Taché : « Emmanuel Macron est peut-être celui qui va le plus loin dans cette logique de séparation »
L’idée est exprimée le jour du lancement de la plateforme anti-discriminations annoncée par Emmanuel Macron en décembre dernier, dans un contexte marqué par l’affaire Michel Zecler, ce producteur de musique noir tabassé par des policiers. Gérée par les services de la défenseure des droits, elle permettra de signaler des cas de discriminations, sur internet ou par téléphone, au 3928.

« Sortir des fantasmes »
« Mes grandes inquiétudes, c’est la question des contrôles d’identité », souligne Claire Hédon, qui ajoute que cela fait un moment qu’elle demande que soient menées des expérimentations « parce qu’au bout d’un moment dans certains quartiers, pour certains jeunes, cela devient insupportable ». La solution, selon elle : expérimenter l’arrêt du contrôle d’identité et mettre en place « des zones sans contrôle d’identité ». « Dans 95 % des cas les contrôles d’identité ne donnent rien. »

Violences policières : « La responsabilité du pouvoir est totale »
A l’argument qui lui est opposé, celui de la difficulté de quantifier le nombre de contrôles, elle rétorque :

« Mais qu’est-ce qu’on est en train de faire en ce moment avec le couvre-feu et le confinement ? On a été capable de savoir le nombre de contrôles qui ont été faits et le nombre d’amendes qui ont été données. »
Ces articles peuvent également vous intéresser
« Les enfants de la Pitié » : le reportage exclusif d’Emmanuel Carrère en pédopsychiatrie
En Moselle, la situation jugée « inquiétante » à cause des variants du coronavirus
Cette idée est applaudie par plusieurs organisations, dont SOS Racisme. « Ça permettrait de sortir des fantasmes », plaide Dominique Sapo, sur Franceinfo.

« On sait très bien que les contrôles d’identité sont, en très grande partie, inefficaces et que, dans bien des cas, on est plutôt sur une forme d’autorité qui doit se jouer à travers le contrôle d’identité et cette autorité va être profondément discriminatoire. »
Dénoncer toutes formes de discriminations
https://www.nouvelobs.com/societe/20210 ... ntite.html

heureusement que en France, 95% des contrôles d'identité ne donnent rien et qu'ils existent pour dénicher les 5% qui posent problème! Nous sommes résolument sous la coupe d'idéologues qui interprètent les stats a leur sauce, nous sommes sur une pente dangereuse!

Dans la même logique, faudrait il supprimer les contrôles de vitesse car 99% ne donnent rien? Les contrôles routiers car 95% des automobilistes sont en réglé, Idem pour les transports en commun?



Tout à fait Surfer, ce n'est pas en fonction du résultat que les contrôles doivent être maintenus, mais comme l'affirmation de la présence de l'Etat et de la force de la loi....sur l'ensemble du territoire et ceci sans aucune exception, n'en déplaise aux bisounours qui vivent tous bien loin de ces vicissitudes.

Re: Des zones sans contrôles d'identité, "ça permettrait de sortir des fantasmes", plaide SOS Racisme

Posté : 13 février 2021 15:56
par da capo
Ari a écrit : 13 février 2021 12:10 Il faut les envoyer à Cayenne là bas au moins ils pourront circuler sans papier
Oui, les envoyer du côté de la frontière surinamienne, ils s'y soumettront à la loi de la jungle, la vraie, pas la jungle urbaine occidentale où ils jouaient aux petits prédateurs.