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Inquiétudes sur les déficits et la dette de la Sécurité Sociale.

Posté : 18 février 2021 05:47
par Crapulax
Le montant estimé de la «dette Covid» à 136 milliards d’euros s’avère d’ores et déjà «insuffisant», selon le Haut Conseil du financement de la protection sociale.

La «dette Covid» doit être transférer à la Caisse d’amortissement de la dette sociale (Cades).


À peine votée, déjà caduque: la reprise de dette approuvée l’été dernier ne suffira pas à reboucher un «trou de la Sécu» qui continuera de se creuser, constate le Haut Conseil du financement de la protection sociale (HCFiPS) dans une note mise en ligne sur son site internet.

L’instance consultative s’interroge sur «la temporalité du remboursement de la dette sociale et le retour à l’équilibre des comptes courants», après la loi du 7 août dernier.

Celle-ci prévoit de transférer à la Caisse d’amortissement de la dette sociale (Cades), 136 milliards d’euros correspondant à l’évaluation de la dette Covid.

Cette somme comprend les 13 milliards de passif des hôpitaux, auxquels s’ajoutent 31 milliards pour solde de tout compte des déficits passés jusqu’en 2019 et 92 milliards au titre des pertes à venir entre 2020 et 2023 en raison de l’épidémie.

Pour permettre d’apurer cette dette, la Cades, qui devait s’éteindre en 2024 a été prolongée jusqu’en 2033.

«Situation intenable»:

Or, selon l’organisme, le montant global de 136 milliards s’avère d’ores et déjà «insuffisant pour couvrir les déficits anticipés sur ces quatre exercices», puisque les pertes de 2020 à 2023 sont désormais évaluées à près de 133 milliards d’euros dans le budget de la Sécu adopté en décembre, au lieu des 92 milliards estimés initialement.

C’est aussi sans compter sur les 20 milliards supplémentaires attendus en 2024 «et les déficits probables qui seront observés sur les exercices suivants».

Par ailleurs, le rapport pointe du doigt la «situation intenable» de l’assurance-chômage, dont le déficit aurait explosé à 20,5 milliards d’euros l’an dernier, selon la Direction du Trésor, bien au-delà des 18,7 milliards envisagés en octobre par l’Unedic. Et ce en majeure partie du fait du déploiement massif du chômage partiel, qui a concerné au plus haut de la crise, soit en avril, jusqu’à 9 millions de Français.
Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/social/inquietu ... u-20210217

Re: Inquiétudes sur les déficits et la dette de la Sécurité Sociale.

Posté : 18 février 2021 06:45
par UBUROI
Quoi!

Rien de plus normale cette dette!

"Le beurre, l'argent du beurre",
« On ne peut pas avoir le lard et le cochon »,
« On ne peut ménager la chèvre et le chou. »

Les Français ont eu raison de limiter la casse sociale et économique; maintenant il faut faire les comptes, payer même en étalant le remboursement de cette dette covid. Mais la mettre dans une caisse à part...ne suffit pas, il faut un financement, une CRDS majorée!
Non?
Et peut être un impôt de solidarité si on peut déterminer des "gagnants dans cette crise".
Qui sont les gagnants? La Chine, les Gafa dont Amazon par exemple, mais chez nous la grande distribution et tous les secteurs boostés en France et da le monde

https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

Comment financer sur 30 ans, ces "200 Mrds€" de dette Covid?
66 milliards/an en somme, façon de parler.

Les salariés, les retraités, les indépendants gagnant plus du SMIC net , une CRDS progressive de 0.30% à 2% soit pour gus à 15 000 nets/an une cotisation de 45€ et un cadre à 150 000€ une cotisation à 3 000€ soit grosso modo
- 5 Mrds€ sur les revenus
Une taxation des bénéfices pour les entreprises ayant vu leur CA augmentés de plus de 2% en 2020
- 5 Mrds€ sur l'IS

Ben voilà 300 Mrds€ sur 30 ans mes amis!

Faut pas s'affoler. D'auatnt que l'on peut faire plus et mieux encore: on peut évidemment augmenter aussi la TVA sur les télés, les smartphones, les abonnements ludiques, lubriques, merdiques, les voitures de plus de 25 000€ qui ne sont ni hybrides ni électriques, le >Nutella, les graisses, les sucres, le tabac, l'alcool, l'avion, le bateau. Exonérer le cheval et la mule de toute taxe etc...taxer les logements et bureaux vides plus de 3 mois/an, refiscaliser les oeuvres d'art, taxer plus fort les plus values immobilières, les gains spéculatifs, la mâche et le cresson suisses...
J'oubliais, suppression du Sénat, et de 200 feuilles du 1000 feuilles administratifs et territoriales.

Re: Inquiétudes sur les déficits et la dette de la Sécurité Sociale.

Posté : 18 février 2021 07:28
par le chimple
Plusieurs choses ..
Le social à outrance ..
5 millions de cartes vitales de trop ..5 millions d'assurés sociaux de plus que de résidents ..
https://www.lepoint.fr/politique/en-fra ... 014_20.php
A l'heure des solutions en informatique , je pense que si les technocrates de la Sécu voulaient y mettre un frein , ce serait déjà fait !
Escroquerie à la CMU :
""L'enquête a donné lieu à une première vague d'interpellations en juin 2020. Six personnes sont arrêtées dans le quartier Barbès à Paris ... tiens , comme par hasard ... soupçonnées d'être à la tête de cette organisation criminelle internationale et d'acheter les boîtes environs 1000 euros aux intermédiaires aussi appelés dans cette affaire les «récupérateurs», avant de les envoyer en Egypte pour les y revendre""
https://www.cnews.fr/france/2021-02-16/ ... es-1048220
Ne pas oublier l'AME ..

Re: Inquiétudes sur les déficits et la dette de la Sécurité Sociale.

Posté : 18 février 2021 08:01
par UBUROI
le chimple a écrit : 18 février 2021 07:28 Plusieurs choses ..
Le social à outrance ..
5 millions de cartes vitales de trop ..5 millions d'assurés sociaux de plus que de résidents ..
https://www.lepoint.fr/politique/en-fra ... 014_20.php
A l'heure des solutions en informatique , je pense que si les technocrates de la Sécu voulaient y mettre un frein , ce serait déjà fait !
Escroquerie à la CMU :
""L'enquête a donné lieu à une première vague d'interpellations en juin 2020. Six personnes sont arrêtées dans le quartier Barbès à Paris ... tiens , comme par hasard ... soupçonnées d'être à la tête de cette organisation criminelle internationale et d'acheter les boîtes environs 1000 euros aux intermédiaires aussi appelés dans cette affaire les «récupérateurs», avant de les envoyer en Egypte pour les y revendre""
https://www.cnews.fr/france/2021-02-16/ ... es-1048220
Ne pas oublier l'AME ..
CMU En cause des "fausses ordonnances" ===> création d'ordonnances "infalsifiables", sécurisées avec lecteur de contrôle en pharmacie.

Re: Inquiétudes sur les déficits et la dette de la Sécurité Sociale.

Posté : 18 février 2021 08:10
par sofasurfer
Mon bon Ubu, encore et toujours des taxes, c'est ca le bobo gaucho, tout se résoud en taxant encore et toujours ceux qui sont deja étranglés par les obligations fiscales!

Étant donné que l'on a volontairement détruit des emplois, des entreprises, des avenirs, des vies pour sauver des personnes âgées, je propose de taxer lourdement les retraites sur les 10 prochaines années en fonction du niveau de pension.

Les actifs se sont sacrifiés pour les vieux, aux vieux de rendre l’ascendeur!

Ah mais j'entends que les retraités votent massivement et rarement aux extrêmes, donc ben non on va faire du populisme , on ne va surtout pas les froisser pour qu'ils votent "correctement" en 2022...

Re: Inquiétudes sur les déficits et la dette de la Sécurité Sociale.

Posté : 18 février 2021 08:35
par papibilou
Qu'il s'agisse du budget social ( retraites, maladie, chômage,..) ou du budget général, nous sommes dans le rouge.
Le problème n'est plus de savoir si on peut redresser la situation sans sacrifices, ni s'il faut choisir entre baisse des retraites augmentation d'impôts ou réductions des dépenses. C'est tout à la fois qu'il faut faire.
Et, on n'y coupera pas, selon moi, il faudra même envisager sérieusement le report des remboursements d'emprunts des dettes détenues souveraines détenues par la BCE.
Car il ne faudrait pas oublier nos devoirs en matière d'environnement, sinon notre bonne vieille terre risque fort de nous le rappeler un jour ( et je ne parle pas des prochaines générations).

Re: Inquiétudes sur les déficits et la dette de la Sécurité Sociale.

Posté : 18 février 2021 08:36
par Brouette
La France à l'un des pires bilans covid du monde (10eme taux de mortalité) à votre avis la destruction de notre économie a permis de sauver combien de vie?

Re: Inquiétudes sur les déficits et la dette de la Sécurité Sociale.

Posté : 18 février 2021 08:37
par le chimple
UBUROI a écrit : 18 février 2021 08:01
le chimple a écrit : 18 février 2021 07:28 Plusieurs choses ..
Le social à outrance ..
5 millions de cartes vitales de trop ..5 millions d'assurés sociaux de plus que de résidents ..
https://www.lepoint.fr/politique/en-fra ... 014_20.php
A l'heure des solutions en informatique , je pense que si les technocrates de la Sécu voulaient y mettre un frein , ce serait déjà fait !
Escroquerie à la CMU :
""L'enquête a donné lieu à une première vague d'interpellations en juin 2020. Six personnes sont arrêtées dans le quartier Barbès à Paris ... tiens , comme par hasard ... soupçonnées d'être à la tête de cette organisation criminelle internationale et d'acheter les boîtes environs 1000 euros aux intermédiaires aussi appelés dans cette affaire les «récupérateurs», avant de les envoyer en Egypte pour les y revendre""
https://www.cnews.fr/france/2021-02-16/ ... es-1048220
Ne pas oublier l'AME ..
CMU En cause des "fausses ordonnances" ===> création d'ordonnances "infalsifiables", sécurisées avec lecteur de contrôle en pharmacie.

:super:
Je propose le remplacement de TOUTES les cartes vitales avec code et photos .. ça ça doit pas être trop difficile ... :twisted:
Et d'enregistrer les ordonnances sur ces mêmes cartes vitales .
Ca , non plus , ça doit pas etre compliqué à mettre en oeuvre !!!

Re: Inquiétudes sur les déficits et la dette de la Sécurité Sociale.

Posté : 18 février 2021 10:05
par vivarais
UBUROI a écrit : 18 février 2021 06:45 Quoi!

Rien de plus normale cette dette!

"Le beurre, l'argent du beurre",
« On ne peut pas avoir le lard et le cochon »,
« On ne peut ménager la chèvre et le chou. »

Les Français ont eu raison de limiter la casse sociale et économique; maintenant il faut faire les comptes, payer même en étalant le remboursement de cette dette covid. Mais la mettre dans une caisse à part...ne suffit pas, il faut un financement, une CRDS majorée!
Non?
Et peut être un impôt de solidarité si on peut déterminer des "gagnants dans cette crise".
Qui sont les gagnants? La Chine, les Gafa dont Amazon par exemple, mais chez nous la grande distribution et tous les secteurs boostés en France et da le monde

https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

Comment financer sur 30 ans, ces "200 Mrds€" de dette Covid?
66 milliards/an en somme, façon de parler.

Les salariés, les retraités, les indépendants gagnant plus du SMIC net , une CRDS progressive de 0.30% à 2% soit pour gus à 15 000 nets/an une cotisation de 45€ et un cadre à 150 000€ une cotisation à 3 000€ soit grosso modo
- 5 Mrds€ sur les revenus
Une taxation des bénéfices pour les entreprises ayant vu leur CA augmentés de plus de 2% en 2020
- 5 Mrds€ sur l'IS

Ben voilà 300 Mrds€ sur 30 ans mes amis!

Faut pas s'affoler. D'auatnt que l'on peut faire plus et mieux encore: on peut évidemment augmenter aussi la TVA sur les télés, les smartphones, les abonnements ludiques, lubriques, merdiques, les voitures de plus de 25 000€ qui ne sont ni hybrides ni électriques, le >Nutella, les graisses, les sucres, le tabac, l'alcool, l'avion, le bateau. Exonérer le cheval et la mule de toute taxe etc...taxer les logements et bureaux vides plus de 3 mois/an, refiscaliser les oeuvres d'art, taxer plus fort les plus values immobilières, les gains spéculatifs, la mâche et le cresson suisses...
J'oubliais, suppression du Sénat, et de 200 feuilles du 1000 feuilles administratifs et territoriales.
et les tests gratuits que certains font toutes les semaines
si l'on faisait payer 5 euros ,les gens ne feraient que s'ils l'estimaient necessaires
en allemagne c'est 100 % gratuits l'ensemble des soins mais si la secu se rend compte d'un abus parce que hypocondriaque vous etes convoqué pour passer un examen medical pour vous si cela est justifié et s'il est estimé que cela ne les pas vous devez rembourser tout l'ensemble à 100 %
c'es tpourquoi les allemands conscients de cela ne font des abus mais le strict necessaire
en france les gens vont chez le medecin comme s"ils faisaient les courses "docteur marquez moi ceci ou cela"
voila pourquoi nos caisses sont deficitaires auf celles de moselle alsace qui meme en rembourant à 90 % ne sont pas déficitaires car des controles sont fait en cas d'abus comme en allemagne
comment expliquez vous qu'avec les memes regles de cotisations sociales , les caisses de secu sont déficitaires sauf celles d'alsace moselle
c'est vrai nous sommes un peu teutons mais au moins çà marche

Re: Inquiétudes sur les déficits et la dette de la Sécurité Sociale.

Posté : 18 février 2021 10:19
par danielle49
Bof, bon, la France connait tellement de déficits, en tous genres, que ça ne vaut plus la peine de s'inquiéter ? Qu'est ce qui n'est pas en déficit dans ce pays à part les revenus des grands patrons ? ;)

Re: Inquiétudes sur les déficits et la dette de la Sécurité Sociale.

Posté : 18 février 2021 10:36
par vivarais
danielle49 a écrit : 18 février 2021 10:19 Bof, bon, la France connait tellement de déficits, en tous genres, que ça ne vaut plus la peine de s'inquiéter ? Qu'est ce qui n'est pas en déficit dans ce pays à part les revenus des grands patrons ? ;)
il faut dire aussi à decharge des allemands pour leurs caisses excédentaires c'est qu'ils ne prennent pas en charge les soins de la planete entière
avec un AME ou une CMU
En allemagne si vous ne cotisez pas vous etes tout de meme soigné pour les cas d'urgence mais c'est votre consulat qui doit se porter garant et payer
charge à lui de vous faire rembourser
comme cela se passe de manière universelle sur toute la planete

Re: Inquiétudes sur les déficits et la dette de la Sécurité Sociale.

Posté : 18 février 2021 10:45
par Georges61
papibilou a écrit : 18 février 2021 08:35 Qu'il s'agisse du budget social ( retraites, maladie, chômage,..) ou du budget général, nous sommes dans le rouge.
Le problème n'est plus de savoir si on peut redresser la situation sans sacrifices, ni s'il faut choisir entre baisse des retraites augmentation d'impôts ou réductions des dépenses. C'est tout à la fois qu'il faut faire.
Et, on n'y coupera pas, selon moi, il faudra même envisager sérieusement le report des remboursements d'emprunts des dettes détenues souveraines détenues par la BCE.
Car il ne faudrait pas oublier nos devoirs en matière d'environnement, sinon notre bonne vieille terre risque fort de nous le rappeler un jour ( et je ne parle pas des prochaines générations).
Vous pensez que c'est possible de baisser les retraites de ceux qui touchent moins de 1000 euros par mois, et il y en a plusieurs millions.

Re: Inquiétudes sur les déficits et la dette de la Sécurité Sociale.

Posté : 18 février 2021 10:53
par vivarais
Georges61 a écrit : 18 février 2021 10:45
papibilou a écrit : 18 février 2021 08:35 Qu'il s'agisse du budget social ( retraites, maladie, chômage,..) ou du budget général, nous sommes dans le rouge.
Le problème n'est plus de savoir si on peut redresser la situation sans sacrifices, ni s'il faut choisir entre baisse des retraites augmentation d'impôts ou réductions des dépenses. C'est tout à la fois qu'il faut faire.
Et, on n'y coupera pas, selon moi, il faudra même envisager sérieusement le report des remboursements d'emprunts des dettes détenues souveraines détenues par la BCE.
Car il ne faudrait pas oublier nos devoirs en matière d'environnement, sinon notre bonne vieille terre risque fort de nous le rappeler un jour ( et je ne parle pas des prochaines générations).
Vous pensez que c'est possible de baisser les retraites de ceux qui touchent moins de 1000 euros par mois, et il y en a plusieurs millions.
selon certains lorsque l'on est habituer à jeuner ce n'est pas grave car à force de privation l'estomac se rétracte et l'on n'a plus faim
alors pourquoi ne pas les baisser et surtout ne pas toucher au profit toujours plus des riches qui eux ont l'estomac dilaté et ressentiraient la faim :hehe:

Re: Inquiétudes sur les déficits et la dette de la Sécurité Sociale.

Posté : 18 février 2021 11:35
par Mickey
Georges61 a écrit : 18 février 2021 10:45
papibilou a écrit : 18 février 2021 08:35 Qu'il s'agisse du budget social ( retraites, maladie, chômage,..) ou du budget général, nous sommes dans le rouge.
Le problème n'est plus de savoir si on peut redresser la situation sans sacrifices, ni s'il faut choisir entre baisse des retraites augmentation d'impôts ou réductions des dépenses. C'est tout à la fois qu'il faut faire.
Et, on n'y coupera pas, selon moi, il faudra même envisager sérieusement le report des remboursements d'emprunts des dettes détenues souveraines détenues par la BCE.
Car il ne faudrait pas oublier nos devoirs en matière d'environnement, sinon notre bonne vieille terre risque fort de nous le rappeler un jour ( et je ne parle pas des prochaines générations).
Vous pensez que c'est possible de baisser les retraites de ceux qui touchent moins de 1000 euros par mois, et il y en a plusieurs millions.
La baisse des retraites doit commencer à partir de 1100€ pour une personne seule et 1400€ pour un couple. Et non il n'y a pas plusieurs millions de retraités qui sont à moins de 1000€, quelques dizaines de milliers tout au plus.
En outre l'état devrait lorgner du côté des bas de laine en taxant à mort ce pognon qui roupille.

Re: Inquiétudes sur les déficits et la dette de la Sécurité Sociale.

Posté : 18 février 2021 12:03
par danielle49
Croyez vous bande de neuneus, que les grands patrons qui perçoivent des retraites chapeau mirobolantes, soient disposés à baisser leurs pensions ? :D
Pensez vous ce gouvernement capable de faire baisser les retraites vertigineuses de ces mêmes grands patrons auxquels il lèche assidument les bottes ? :lol: :idea:
Faut pas trop rêver messieurs ? ;) ;)
A la rigueur rogner les petites pensions, ça c'est possible, avec ce gouvernement, le pire est toujours possible.