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Eh, oui, il n'y a pas qu'en France que le voile pose un problème !

Dans la société sénégalaise aussi :
https://africa.la-croix.com/polemique-s ... -laffaire/

Plus récemment, la rapeuse Mina, est apparue voilée à la TV sénégalaise, ce qui lui a valu énormément de critiques acerbes !
https://www.bbc.com/afrique/region-50306803

Qu'on ne vienne pas me dire que le voile est religieux ! C'est politique en France, et chez nos amis Sénégalais !

Je ne vois pas comment vous pouvez vous permettre de déduire, à partir de ces deux faits divers, que le voile pose problème dans un pays à 95 pour cent Musulman (un peu comme si vous affirmiez que le voile posait problème en Indonésie ou en Egypte ou en Jordanie etc....)

Ce que je peux, au contraire, en retirer comme enseignement, c'est le profond respect de la part d'un pays Musulman pour la religion Catholique car auriez-vous pu imaginer, avant de lire cette info datant d'il y a 2 ans, qu'il était possible que le voile soit interdit au sein même d'un pays Musulman par une institution religieuse Catholique ? (vous qui étiez dans des illusions concernant le traitement réservé aux autres religions en terre "Islamique").

Un peu comme si, en France, une école Musulmane pouvait légalement contraindre les filles qui y sont inscrites à porter le voile (ici on fait plutôt la chasse à ce type d'école). Comme quoi les Sénégalais ont des leçons à vous donner en terme de tolérance religieuse (ou dit autrement, les Musulmans ont des leçons à vous donner en terme de tolérance religieuse vous qui êtes radicalisés sur ce genre de questions).

Jiimmy a écrit : 24 février 2021 10:21 Je ne vois pas comment vous pouvez vous permettre de déduire, à partir de ces deux faits divers, que le voile pose problème dans un pays à 95 pour cent Musulman (un peu comme si vous affirmiez que le voile posait problème en Indonésie ou en Egypte ou en Jordanie etc....)

Ce que je peux, au contraire, en retirer comme enseignement, c'est le profond respect de la part d'un pays Musulman pour la religion Catholique car auriez-vous pu imaginer, avant de lire cette info datant d'il y a 2 ans, qu'il était possible que le voile soit interdit au sein même d'un pays Musulman par une institution religieuse Catholique ? (vous qui étiez dans des illusions concernant le traitement réservé aux autres religions en terre "Islamique").

Un peu comme si, en France, une école Musulmane pouvait légalement contraindre les filles qui y sont inscrites à porter le voile (ici on fait plutôt la chasse à ce type d'école). Comme quoi les Sénégalais ont des leçons à vous donner en terme de tolérance religieuse (ou dit autrement, les Musulmans ont des leçons à vous donner en terme de tolérance religieuse vous qui êtes radicalisés sur ce genre de questions).

Je n'ai aucune leçon à recevoir de quiconque.
J'ai la chaine Africa 24, et ils parlaient hier de cette rapeuse Nina qui a fait polémique en portant le voile à la TV !
Le voile est donc un problème au Sénégal, comme il l'est en France !

Jiimmy a écrit : 24 février 2021 10:21 Je ne vois pas comment vous pouvez vous permettre de déduire, à partir de ces deux faits divers, que le voile pose problème dans un pays à 95 pour cent Musulman (un peu comme si vous affirmiez que le voile posait problème en Indonésie ou en Egypte ou en Jordanie etc....)

Ce que je peux, au contraire, en retirer comme enseignement, c'est le profond respect de la part d'un pays Musulman pour la religion Catholique car auriez-vous pu imaginer, avant de lire cette info datant d'il y a 2 ans, qu'il était possible que le voile soit interdit au sein même d'un pays Musulman par une institution religieuse Catholique ? (vous qui étiez dans des illusions concernant le traitement réservé aux autres religions en terre "Islamique").

Un peu comme si, en France, une école Musulmane pouvait légalement contraindre les filles qui y sont inscrites à porter le voile (ici on fait plutôt la chasse à ce type d'école). Comme quoi les Sénégalais ont des leçons à vous donner en terme de tolérance religieuse (ou dit autrement, les Musulmans ont des leçons à vous donner en terme de tolérance religieuse vous qui êtes radicalisés sur ce genre de questions).

C'est juste hors sujet de confondre les mœurs au Sénégal et en France, cette comparaison est non seulement malsaine mais en plus elle démontre un énorme complexe d'infériorité. Personne n'a de leçon à donner a personne, néanmoins s'inscrire dans une école catholique quand on vaut porter un attribut religieux islamique c'est une forme de provocation, convenons en...

Jiimmy a écrit : 24 février 2021 10:21 Je ne vois pas comment vous pouvez vous permettre de déduire, à partir de ces deux faits divers, que le voile pose problème dans un pays à 95 pour cent Musulman (un peu comme si vous affirmiez que le voile posait problème en Indonésie ou en Egypte ou en Jordanie etc....)

Ce que je peux, au contraire, en retirer comme enseignement, c'est le profond respect de la part d'un pays Musulman pour la religion Catholique car auriez-vous pu imaginer, avant de lire cette info datant d'il y a 2 ans, qu'il était possible que le voile soit interdit au sein même d'un pays Musulman par une institution religieuse Catholique ? (vous qui étiez dans des illusions concernant le traitement réservé aux autres religions en terre "Islamique").

Un peu comme si, en France, une école Musulmane pouvait légalement contraindre les filles qui y sont inscrites à porter le voile (ici on fait plutôt la chasse à ce type d'école). Comme quoi les Sénégalais ont des leçons à vous donner en terme de tolérance religieuse (ou dit autrement, les Musulmans ont des leçons à vous donner en terme de tolérance religieuse vous qui êtes radicalisés sur ce genre de questions).

Le voila encore ... il nous parle d'une école musulmane qui accueillerait des nons musulmane
Tu constates que tu es pour le port de voie obligatoire dans tes pays musulmans //(.95pour cent c'est toi qu'i l'écrit )
La France est un pays laïque et la religion de la France c'est la chrétienté
C'est pour ça que la FRANCE se doit d'interdire le port de voile ..
Tu oublis juste que le Sénégal est un ancienne colonie Française ..
D'ailleurs tout ce qui tient debout est du a la France ..

sofasurfer a écrit : 24 février 2021 10:32

C'est juste hors sujet de confondre les mœurs au Sénégal et en France, cette comparaison est non seulement malsaine mais en plus elle démontre un énorme complexe d'infériorité. Personne n'a de leçon à donner a personne, néanmoins s'inscrire dans une école catholique quand on vaut porter un attribut religieux islamique c'est une forme de provocation, convenons en...

Donc en fait, vous considérez que les Musulmans Sénégalais, qui sont largement plus tolérants que vous sur les questions religieuses, devraient être encore plus respectueux des religions des autres qu'ils ne le sont déjà.

En somme, vous leur demandez de faire encore plus d'efforts lors même qu'ils en font déjà beaucoup plus que vous. Ils permettent à des écoles Catholiques de s'implanter tout en rendant légal le fait d'interdire les attributs de la religion majoritaire du pays en leur sein, mais ce n'est pas assez. Il faudrait également qu'ils ne contestent pas les décisions de ces écoles au risque d'être des provocateurs ?

Si seulement nous pouvions déjà leur arriver à la cheville en terme de tolérance religieuse, ce serait déjà un bon début (là-bas il n'y a pas, contrairement à ici, d'acharnement vis-à-vis des autres religions, il n'y a pas de dévoiement du concept de laicité afin de combattre l'expression visuelle d'une religion. Que l'on soit Chrétien, Musulman ou autres, l'on est pas stigmatisé et discriminé). Le Sénégal a beaucoup de leçons à donner à la France sur ces questions là.

Jiimmy a écrit : 24 février 2021 12:19

sofasurfer a écrit : 24 février 2021 10:32

C'est juste hors sujet de confondre les mœurs au Sénégal et en France, cette comparaison est non seulement malsaine mais en plus elle démontre un énorme complexe d'infériorité. Personne n'a de leçon à donner a personne, néanmoins s'inscrire dans une école catholique quand on vaut porter un attribut religieux islamique c'est une forme de provocation, convenons en...

Donc en fait, vous considérez que les Musulmans Sénégalais, qui sont largement plus tolérants que vous sur les questions religieuses, devraient être encore plus respectueux des religions des autres qu'ils ne le sont déjà.

En somme, vous leur demandez de faire encore plus d'efforts lors même qu'ils en font déjà beaucoup plus que vous. Ils permettent à des écoles Catholiques de s'implanter tout en rendant légal le fait d'interdire les attributs de la religion majoritaire du pays en leur sein, mais ce n'est pas assez. Il faudrait également qu'ils ne contestent pas les décisions de ces écoles au risque d'être des provocateurs ?

Si seulement nous pouvions déjà leur arriver à la cheville en terme de tolérance religieuse, ce serait déjà un bon début (là-bas il n'y a pas, contrairement à ici, d'acharnement vis-à-vis des autres religions, il n'y a pas de dévoiement du concept de laicité afin de combattre l'expression visuelle d'une religion. Que l'on soit Chrétien, Musulman ou autres, l'on est pas stigmatisé et discriminé). Le Sénégal a beaucoup de leçons à donner à la France sur ces questions là.

C'est du a la colonisation ...Léopold Senghor était catholique ...
Tu as oublié dans ta leçon ?.

Jiimmy a écrit : 24 février 2021 12:19

sofasurfer a écrit : 24 février 2021 10:32

C'est juste hors sujet de confondre les mœurs au Sénégal et en France, cette comparaison est non seulement malsaine mais en plus elle démontre un énorme complexe d'infériorité. Personne n'a de leçon à donner a personne, néanmoins s'inscrire dans une école catholique quand on vaut porter un attribut religieux islamique c'est une forme de provocation, convenons en...

Donc en fait, vous considérez que les Musulmans Sénégalais, qui sont largement plus tolérants que vous sur les questions religieuses, devraient être encore plus respectueux des religions des autres qu'ils ne le sont déjà.

En somme, vous leur demandez de faire encore plus d'efforts lors même qu'ils en font déjà beaucoup plus que vous. Ils permettent à des écoles Catholiques de s'implanter tout en rendant légal le fait d'interdire les attributs de la religion majoritaire du pays en leur sein, mais ce n'est pas assez. Il faudrait également qu'ils ne contestent pas les décisions de ces écoles au risque d'être des provocateurs ?

Si seulement nous pouvions déjà leur arriver à la cheville en terme de tolérance religieuse, ce serait déjà un bon début (là-bas il n'y a pas, contrairement à ici, d'acharnement vis-à-vis des autres religions, il n'y a pas de dévoiement du concept de laicité afin de combattre l'expression visuelle d'une religion. Que l'on soit Chrétien, Musulman ou autres, l'on est pas stigmatisé et discriminé). Le Sénégal a beaucoup de leçons à donner à la France sur ces questions là.

Dans les rues de Dakar et en particulier du côté du quartier Faidherbe, je me souviens de ces petits groupes de gars qui ressemblaient à des polichinelles, tous habillés de patchworks à dominante bleue.

Ils étaient souvent ivres et renseignements pris, il s'agissait de Mourides en goguette dans la capitale, connus comme les rois de l'arachide et pratiquant un Islam soufi dont les usages n'ont pas grand chose à voir avec les rigueurs médiévales de cet Islam importé du proche-orient qu'on connait en Europe.

Tout ça pour dire que la pratique de l'Islam en Afrique, mélangée aux traditions animistes, n'a plus grand chose à voir avec le message délivré par les imams salafistes maghrébins qui prêchent dans nos banlieues et que ça peut expliquer en partie la tolérance religieuse existant dans certains - pas tous – pays d'Afrique.

Jiimmy a écrit : 24 février 2021 12:19

sofasurfer a écrit : 24 février 2021 10:32

C'est juste hors sujet de confondre les mœurs au Sénégal et en France, cette comparaison est non seulement malsaine mais en plus elle démontre un énorme complexe d'infériorité. Personne n'a de leçon à donner a personne, néanmoins s'inscrire dans une école catholique quand on vaut porter un attribut religieux islamique c'est une forme de provocation, convenons en...

Donc en fait, vous considérez que les Musulmans Sénégalais, qui sont largement plus tolérants que vous sur les questions religieuses, devraient être encore plus respectueux des religions des autres qu'ils ne le sont déjà.

En somme, vous leur demandez de faire encore plus d'efforts lors même qu'ils en font déjà beaucoup plus que vous. Ils permettent à des écoles Catholiques de s'implanter tout en rendant légal le fait d'interdire les attributs de la religion majoritaire du pays en leur sein, mais ce n'est pas assez. Il faudrait également qu'ils ne contestent pas les décisions de ces écoles au risque d'être des provocateurs ?

Si seulement nous pouvions déjà leur arriver à la cheville en terme de tolérance religieuse, ce serait déjà un bon début (là-bas il n'y a pas, contrairement à ici, d'acharnement vis-à-vis des autres religions, il n'y a pas de dévoiement du concept de laicité afin de combattre l'expression visuelle d'une religion. Que l'on soit Chrétien, Musulman ou autres, l'on est pas stigmatisé et discriminé). Le Sénégal a beaucoup de leçons à donner à la France sur ces questions là.

Ca c'est ton interprétation totalement pétrie par le parti pris que de toute façon tout est mieux que la France. bref passons.

Le sénégalais ne sont pas plus tolérants, il y a de nombreux témoignages de discriminations envers des chrétiens/athées et animistes ces dernières années, meme s'il faut reconnaitre qu'il y a une certaine tolérance au sein de la communauté musulmane. En France, si tu manges la journée durant Ramadan dans un quartiers ou vivent de nombreux musulmans, il y a une grosse probabilité de te faire insulter voire agresser. Au Sénégal tu peux manger pendant Ramadan personne ne te dit rien, mais la tendance va vers moins de tolérance, il faut le souligner.

Après tu cherches encore et toujours a comparer l'incomparable, c'est le signe que tu souffres d'un complexe d'infériorité vis a vis des francais un peu plus "de souche", l'ensemble de tes écrits transpirent ce complexe que tu ne parviens pas à résoudre.

POur le reste, c'est juste du caca en barres, des clichés, des choses sorties de ton imaginaire, bref tu ne connais rien du Sénégal, de la réalité actuelle et des faits divers qui tendant vers moins de tolérance vis a vis e tout ce qui n'est pas musulman ou de comportements qui s'éloignent de l'islam, il faut savoir que le soufisme traditionnel au Sénégal se fait peu a peu supplanter par des doctrines salafistes, mais comme tu ne connais rien tu ne peux pas le savoir...

Jiimmy a écrit : 24 février 2021 12:19

sofasurfer a écrit : 24 février 2021 10:32

C'est juste hors sujet de confondre les mœurs au Sénégal et en France, cette comparaison est non seulement malsaine mais en plus elle démontre un énorme complexe d'infériorité. Personne n'a de leçon à donner a personne, néanmoins s'inscrire dans une école catholique quand on vaut porter un attribut religieux islamique c'est une forme de provocation, convenons en...

Donc en fait, vous considérez que les Musulmans Sénégalais, qui sont largement plus tolérants que vous sur les questions religieuses, devraient être encore plus respectueux des religions des autres qu'ils ne le sont déjà.

En somme, vous leur demandez de faire encore plus d'efforts lors même qu'ils en font déjà beaucoup plus que vous. Ils permettent à des écoles Catholiques de s'implanter tout en rendant légal le fait d'interdire les attributs de la religion majoritaire du pays en leur sein, mais ce n'est pas assez. Il faudrait également qu'ils ne contestent pas les décisions de ces écoles au risque d'être des provocateurs ?

Si seulement nous pouvions déjà leur arriver à la cheville en terme de tolérance religieuse, ce serait déjà un bon début (là-bas il n'y a pas, contrairement à ici, d'acharnement vis-à-vis des autres religions, il n'y a pas de dévoiement du concept de laicité afin de combattre l'expression visuelle d'une religion. Que l'on soit Chrétien, Musulman ou autres, l'on est pas stigmatisé et discriminé). Le Sénégal a beaucoup de leçons à donner à la France sur ces questions là.

au sénégal les ecoles privées ne sont pas laicques et ne sont pas financées par l'état
donc elles ont parfaitement le droit de fixer leurs et libre à chacun de fréquenter cette école ou pas
au canada les scouts et les louveteaux sont chapeautés par l'eglise catholique et doivent assister aux offices religieux
si vous n'etes pas d'accord , vous n'y inscrivez pas vos enfants

Tu as bossé au Sénégal? ...
Moi OUI ..

oldeagle a écrit : 24 février 2021 10:09 Eh, oui, il n'y a pas qu'en France que le voile pose un problème !

il serait temps de se réveiller.
même dans les pays arabes, c'est un problème. (dixit un arabe lui même omanien avec qui j'ai discuté)

Au Sénégal, tout le monde parle français, essentiellement à Dakar pour les affaires, dont de nombreuses entreprises françaises ont profité


mais dans les campagnes, c'est différent, ce pays a été colonisé, et si la culture française reste présente, les autres coutumes n'ont pas disparu

da capo a écrit : 24 février 2021 15:01







Dans les rues de Dakar et en particulier du côté du quartier Faidherbe, je me souviens de ces petits groupes de gars qui ressemblaient à des polichinelles, tous habillés de patchworks à dominante bleue.

Ils étaient souvent ivres et renseignements pris, il s'agissait de Mourides en goguette dans la capitale, connus comme les rois de l'arachide et pratiquant un Islam soufi dont les usages n'ont pas grand chose à voir avec les rigueurs médiévales de cet Islam importé du proche-orient qu'on connait en Europe.

Tout ça pour dire que la pratique de l'Islam en Afrique, mélangée aux traditions animistes, n'a plus grand chose à voir avec le message délivré par les imams salafistes maghrébins qui prêchent dans nos banlieues et que ça peut expliquer en partie la tolérance religieuse existant dans certains - pas tous – pays d'Afrique.

Il n'y a pas d'imams Salafis qui prêchent dans nos banlieues. Les jeunes de nos banlieues ont les mêmes préoccupations que les autres jeunes pour leur grande majorité. Quant à ceux qui choisissent des voies détournées, ils n'ont que faire des imams et aucun ne se rend sur les points de deal ou autres pour prêcher la bonne parole.

Le contrôle des banlieues par l'Islam rigoriste c'est une fable que l'on nous vend afin de créer un peu d'action dans la grande série qui est diffusée en France depuis quelques années (depuis Sarkozy en fait) et qui est intitulée ("Tous contre l'Islam").


Par-contre oui, je vous rejoins sur un point. Le soufisme est certainement une voie qui apporte plus de tolérance que d'autres.

sofasurfer a écrit : 24 février 2021 15:04
Le sénégalais ne sont pas plus tolérants, il y a de nombreux témoignages de discriminations envers des chrétiens/athées et animistes ces dernières années, meme s'il faut reconnaitre qu'il y a une certaine tolérance au sein de la communauté musulmane. En France, si tu manges la journée durant Ramadan dans un quartiers ou vivent de nombreux musulmans, il y a une grosse probabilité de te faire insulter voire agresser. Au Sénégal tu peux manger pendant Ramadan personne ne te dit rien, mais la tendance va vers moins de tolérance, il faut le souligner.

POur le reste, c'est juste du caca en barres, des clichés, des choses sorties de ton imaginaire, bref tu ne connais rien du Sénégal, de la réalité actuelle et des faits divers qui tendant vers moins de tolérance vis a vis e tout ce qui n'est pas musulman ou de comportements qui s'éloignent de l'islam, il faut savoir que le soufisme traditionnel au Sénégal se fait peu a peu supplanter par des doctrines salafistes, mais comme tu ne connais rien tu ne peux pas le savoir...

Pouvez-vous nous citer ces témoignages de discrimination envers la communauté Chrétienne Sénégalaise ?

De même, sur quoi vous basez-vous pour affirmer que le soufisme au Sénégal se fait peu à peu supplanter par des doctrines salafies ?

Vous affirmez des choses sur le Sénégal mais quelles sont vos références, qu'est-ce qui vous permet de vous lancer dans de telles affirmations (vous avez de la famille Sénégalaise, vous y avez vécu récemment, vous fréquentez la communauté Sénégalaise, vous connaissez des Sénégalais Chrétiens et animistes ?).