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Airbus et Dassault enfin réconciliés pour faire décoller le futur avion de combat européen

Airbus Defence and Space et Dassault Aviation ont trouvé un premier accord concernant la réalisation d’un démonstrateur d’un nouvel avion de combat dans le cadre du programme Scaf. Ils ont soumis une offre aux trois états concernés, la France, l’Allemagne et l’Espagne.

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Hassan Meddah

Airbus et Dassault enfin réconciliés pour faire décoller le futur avion de combat européen© Airbus
Les ministres allemand et français de la Défense sont montés au créneau pour faire avancer les discussions entre leurs industriels, Dassault Aviation et Airbus Defence & Space.
Edition du 02 avril 2021

Airbus et Dassault Aviation ont enfin trouvé un accord concernant le programme Scaf (système de combat aérien du futur). L’information, révélée par La Tribune et l’agence de presse Reuters le 2 avril, a été confirmée à L'Usine Nouvelle par le ministère français des Armées : "les Etats ont reçu une offre des industriels concernés pour la réalisation d’un démonstrateur d’un nouvel avion de combat, dans le cadre du projet de système de combat aérien du futur".

Pour rappel, ce programme financé à parts égales par Berlin, Paris et Madrid a pour but de remplacer les Rafale français et les Eurofighter allemands et espagnols à l’horizon 2040. Le ministère précise encore que les négociations se poursuivent entre les industriels et les Etats sur l’ensemble du projet SCAF, au-delà du démonstrateur. [...]

encore faudra t il que les gouvernements européens privilégient l'avion européen à celui américain
pour info dans l'UE à part la france , aucuns pays à part récemment la Grèce n'a de rafale fabriqué par dassault
et si la grèce a choisi des rafales c'st uniquement pour nous remercier d'avoir position pour eux face à erdogan

Bonjour Vincent
L’ accord n’est pas finalisé

1 Quel accord, quel compromis, qui a cédé et quoi?
Rien n'a encore été dévoilé. Les deux constructeurs indiquent que rien n'a encore été signé sans plus de commentaires. L'accord serait en cours d'examen par la France, l'Allemagne et l'Espagne, les trois pays partenaires dans le programme SCAF.

Interrogé par Reuters, "le ministère des Armées n'a pas immédiatement répondu aux sollicitations" de ses journalistes. Pour toute réponse, l'annonce sera faite "en temps voulu".

2 Pour que le démonstrateur de vol puisse être construit dans les délais impartis, soit d'ici 2026 selon le calendrier retenu, une nouvelle tranche de financement de plusieurs milliards d'euros doit être votée par le Bundestag avant la fin de la session parlementaire actuelle, en juin, et la tenue d'élections législatives en Allemagne en septembre. ( Le projet SCAF, d'un coût estimé à 100 milliards d'euros et auquel participent également Safran, MTU Aeor Engines , MBDA et Thales SA, comprend un chasseur, des drones et un "Air Combat Cloud".)

Dans cette partie de bras de fer , 2 pierres achoppement principales , Dassault veut à juste titre conservé ses droits de propriétés industrielles et non pas les transférés aux états , de fait à l’Allemagne

Et Dassault a aussi vu la manœuvre de l’Allemagne en associant l’Espagne ,que la partie motorisation initialement prévue pour le groupe Safran ,partie intégrante du projet initial Dassault échapperait de fait à la France

3 Enfin pour compliquer le tout …. Le futur chasseur pourrait avoir au moins un concurrent européen, le Tempest, dont le Royaume-Uni a annoncé le développement par BAE Systems, le groupe italien Leonardo et le constructeur suédois Saab.

Peracetic a écrit : 03 avril 2021 17:24 Bonjour Vincent
L’ accord n’est pas finalisé

1 Quel accord, quel compromis, qui a cédé et quoi?
Rien n'a encore été dévoilé. Les deux constructeurs indiquent que rien n'a encore été signé sans plus de commentaires. L'accord serait en cours d'examen par la France, l'Allemagne et l'Espagne, les trois pays partenaires dans le programme SCAF.

Interrogé par Reuters, "le ministère des Armées n'a pas immédiatement répondu aux sollicitations" de ses journalistes. Pour toute réponse, l'annonce sera faite "en temps voulu".

2 Pour que le démonstrateur de vol puisse être construit dans les délais impartis, soit d'ici 2026 selon le calendrier retenu, une nouvelle tranche de financement de plusieurs milliards d'euros doit être votée par le Bundestag avant la fin de la session parlementaire actuelle, en juin, et la tenue d'élections législatives en Allemagne en septembre. ( Le projet SCAF, d'un coût estimé à 100 milliards d'euros et auquel participent également Safran, MTU Aeor Engines , MBDA et Thales SA, comprend un chasseur, des drones et un "Air Combat Cloud".)

Dans cette partie de bras de fer , 2 pierres achoppement principales , Dassault veut à juste titre conservé ses droits de propriétés industrielles et non pas les transférés aux états , de fait à l’Allemagne

Et Dassault a aussi vu la manœuvre de l’Allemagne en associant l’Espagne ,que la partie motorisation initialement prévue pour le groupe Safran ,partie intégrante du projet initial Dassault échapperait de fait à la France

3 Enfin pour compliquer le tout …. Le futur chasseur pourrait avoir au moins un concurrent européen, le Tempest, dont le Royaume-Uni a annoncé le développement par BAE Systems, le groupe italien Leonardo et le constructeur suédois Saab.

la chose se fera mais cela ne voudra pas dire que ce sera une réussite comme pour le concorde
seuls les français et les britanniques en avaient acheté 4 exemplaires je crois

Peracetic a écrit : 03 avril 2021 17:24 Bonjour Vincent
L’ accord n’est pas finalisé

1 Quel accord, quel compromis, qui a cédé et quoi?
Rien n'a encore été dévoilé. Les deux constructeurs indiquent que rien n'a encore été signé sans plus de commentaires. L'accord serait en cours d'examen par la France, l'Allemagne et l'Espagne, les trois pays partenaires dans le programme SCAF.

Interrogé par Reuters, "le ministère des Armées n'a pas immédiatement répondu aux sollicitations" de ses journalistes. Pour toute réponse, l'annonce sera faite "en temps voulu".

2 Pour que le démonstrateur de vol puisse être construit dans les délais impartis, soit d'ici 2026 selon le calendrier retenu, une nouvelle tranche de financement de plusieurs milliards d'euros doit être votée par le Bundestag avant la fin de la session parlementaire actuelle, en juin, et la tenue d'élections législatives en Allemagne en septembre. ( Le projet SCAF, d'un coût estimé à 100 milliards d'euros et auquel participent également Safran, MTU Aeor Engines , MBDA et Thales SA, comprend un chasseur, des drones et un "Air Combat Cloud".)

Dans cette partie de bras de fer , 2 pierres achoppement principales , Dassault veut à juste titre conservé ses droits de propriétés industrielles et non pas les transférés aux états , de fait à l’Allemagne

Et Dassault a aussi vu la manœuvre de l’Allemagne en associant l’Espagne ,que la partie motorisation initialement prévue pour le groupe Safran ,partie intégrante du projet initial Dassault échapperait de fait à la France

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Ils sont malin et sournois nos chers "partenaires" allemands: la motorisation prévue pour Safran serait attribuée à l'Espagne à travers un groupe qui en fait appartient ou est très lié aux allemands. Ces allemands c'est la perfide albion en pire.

berger141 a écrit : 03 avril 2021 17:54
Peracetic a écrit : 03 avril 2021 17:24 Bonjour Vincent
L’ accord n’est pas finalisé

1 Quel accord, quel compromis, qui a cédé et quoi?
Rien n'a encore été dévoilé. Les deux constructeurs indiquent que rien n'a encore été signé sans plus de commentaires. L'accord serait en cours d'examen par la France, l'Allemagne et l'Espagne, les trois pays partenaires dans le programme SCAF.

Interrogé par Reuters, "le ministère des Armées n'a pas immédiatement répondu aux sollicitations" de ses journalistes. Pour toute réponse, l'annonce sera faite "en temps voulu".

2 Pour que le démonstrateur de vol puisse être construit dans les délais impartis, soit d'ici 2026 selon le calendrier retenu, une nouvelle tranche de financement de plusieurs milliards d'euros doit être votée par le Bundestag avant la fin de la session parlementaire actuelle, en juin, et la tenue d'élections législatives en Allemagne en septembre. ( Le projet SCAF, d'un coût estimé à 100 milliards d'euros et auquel participent également Safran, MTU Aeor Engines , MBDA et Thales SA, comprend un chasseur, des drones et un "Air Combat Cloud".)

Dans cette partie de bras de fer , 2 pierres achoppement principales , Dassault veut à juste titre conservé ses droits de propriétés industrielles et non pas les transférés aux états , de fait à l’Allemagne

Et Dassault a aussi vu la manœuvre de l’Allemagne en associant l’Espagne ,que la partie motorisation initialement prévue pour le groupe Safran ,partie intégrante du projet initial Dassault échapperait de fait à la France

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salut berger
Dans l’agriculture ou la défense, en matière énergétique ou agricole, au fil des ans, tous les secteurs y passent. À l’endroit de son allié français, le “partenaire” allemand a multiplié les entorses à la loyauté. Ce qui fait dire à un chroniqueur de Marianne :Français, cocus mais contents (édito à lire)

Ils sont malin et sournois nos chers "partenaires" allemands: la motorisation prévue pour Safran serait attribuée à l'Espagne à travers un groupe qui en fait appartient ou est très lié aux allemands. Ces allemands c'est la perfide albion en pire.

vivarais a écrit : 03 avril 2021 17:00 encore faudra t il que les gouvernements européens privilégient l'avion européen à celui américain
pour info dans l'UE à part la france , aucuns pays à part récemment la Grèce n'a de rafale fabriqué par dassault
et si la grèce a choisi des rafales c'st uniquement pour nous remercier d'avoir position pour eux face à erdogan

vla le pisse froid en action .....le sujet , c'est cet accord , qui tranche avec le précédent porojet où nous avons vu l'eurofighter , le suédois dont j' ai oublié le nom ......et a l' arrivée le Rafale est le meilleur avion du monde , et le plus polyvalent...... CE QUI PERMET DE FAIRE FAIRE DE SUBSTANCIELLES ECONOMIES AUX PAYS QUI DOIVENT MODERNISER LEUR FLOTTE . Et en ces temps de vache maigre , le Rafale est le seul choix économique...technique
la suprémacie de Dassault est reconnue .

Eurofighter Typhoon — Wikipédiahttps://fr.wikipedia.org › wiki › Eurofighter_Typhoon
L'Eurofighter Typhoon est un avion de combat bi-réacteur, ailes delta et plan canard, multirôle, développé par le Royaume-Uni, l'Allemagne, l'Italie et l'Espagne regroupés dans le consortium Eurofighter GmbH, pays qui ont reçu ... Lors d'une simulation, quatre Eurofighter ont été détruits par deux Rafale, qui en sont sortis

vous vous ne comprenez rien a rien , n' avez aucun lecture objective de situations , vous ne parlez qu' en terme de critique négative refusant de voir le positif , dans quelque domaine que ce soit .

Les pays qui achétent du Rafale savent trés bien quelles sont les qualités decet avion .

Vous qui faites partie des leaders de la critique des aides aux entreprises , vous avez pris la place qu' avait le PCF dans les années 60 /80 qui vomissaient hier ,comme vous aujourd' hui , les "cadeaux " aux entreprises . Je me rappelle de tous les cris du PCF sur Marcel Dassault .....pauvre mec , vous devez pas beaucoup vous aimer pour prendre du plaisir a vous vautrer dans la boue .

Peracetic a écrit : 03 avril 2021 17:24 Bonjour Vincent
L’ accord n’est pas finalisé

quand on voit Allemagne et France parvenir a un accord sur cet avion, on est a 1000 lieux de la période Eurofighter ......ou il n ' y avait aucun accord ni projet d' accord , les allemands voyant peur être d' un mauvais oeil Dassault maître d' oeuvre .
Je fais cette réflexion car les raisons du retard dans Airbus , du A 800 je crois ( enfin le gros porteur ) sont dus au fait que les allemands n' ont pas voulu bosser avec Catia ( meilleur logiciel de CAO CFAO au monde ) et ont voulu utiliser leur logiciel ( dont j' ai oublié le nom ) ....ça , ça vient d' un ex collégue de travail ayant monté depuis longtemps un BE à Toulouse , avec Airbus comme principal client .....

L' histoire ne se répétera pas malgré les souhaits de certains de la 5 éme colonne

vivarais a écrit : 03 avril 2021 17:28 la chose se fera mais cela ne voudra pas dire que ce sera une réussite comme pour le concorde
seuls les français et les britanniques en avaient acheté 4 exemplaires je crois

Ce que vous ignorez ( entre autre ) c 'est que sans le Concorde......Airbus ne serait pas où ils en sont .Concorde a fait faire des pas de géant :

1 sur les moteurs
2 sur les commandes
3 sur la technologie des matériaux

Concorde a permis a Aibus de voler plus haut que Boeing .

Ce n'était pas gagné sauf si Macron a cédé aux exigences allemandes, ce qui n'est pas improbable, Olivier Dassault étant décédé accidentellement et providentiellement.
https://www.letelegramme.fr/france/coop ... 708257.php
L'Allemagne exigeait le partage des compétences industrielles qui lui font défaut en aéronautique depuis 1945 et la livraison par Dassault des brevets.
Olivier Dassault y était fermement opposé, désormais mort et enterré, rien n'interdit à Macron de brader tout ou partie de l'industrie aéronautique à l'Allemagne.
Question : ou sera construit le futur avion de combat européen ? Histoire de rire.

danielle49 a écrit : 03 avril 2021 19:35 Ce n'était pas gagné sauf si Macron a cédé aux exigences allemandes, ce qui n'est pas improbable, Olivier Dassault étant décédé accidentellement et providentiellement.
https://www.letelegramme.fr/france/coop ... 708257.php
L'Allemagne exigeait le partage des compétences industrielles qui lui font défaut en aéronautique depuis 1945 et la livraison par Dassault des brevets.
Olivier Dassault y était fermement opposé, désormais mort et enterré, rien n'interdit à Macron de brader tout ou partie de l'industrie aéronautique à l'Allemagne.
Question : ou sera construit le futur avion de combat européen ? Histoire de rire.

Cela ne gênerait pas du tout Macron de livrer des secrets de Dassault aux allemands si c'est selon lui dans l'interet de l'Europe. On peut faire confiance à Macron : son objectif ''est l'Europe; même si c'est au détriment des interets de la France.

danielle49 a écrit : 03 avril 2021 19:35 Ce n'était pas gagné sauf si Macron a cédé aux exigences allemandes, ce qui n'est pas improbable, Olivier Dassault étant décédé accidentellement et providentiellement.
https://www.letelegramme.fr/france/coop ... 708257.php
L'Allemagne exigeait le partage des compétences industrielles qui lui font défaut en aéronautique depuis 1945 et la livraison par Dassault des brevets.
Olivier Dassault y était fermement opposé, désormais mort et enterré, rien n'interdit à Macron de brader tout ou partie de l'industrie aéronautique à l'Allemagne.
Question : ou sera construit le futur avion de combat européen ? Histoire de rire.

et autre question qu' a oublié de poser votre ami vivarais :

" et les emplois crées , seront ils en CDD ou en CDI ?"

gross problem

par danielle49 » 03 avril 2021 19:35

Ce n'était pas gagné sauf si Macron a cédé aux exigences allemandes, ce qui n'est pas improbable, Olivier Dassault étant décédé accidentellement et providentiellement.
https://www.letelegramme.fr/france/coop ... 708257.php
L'Allemagne exigeait le partage des compétences industrielles qui lui font défaut en aéronautique depuis 1945 et la livraison par Dassault des brevets.
Olivier Dassault y était fermement opposé, désormais mort et enterré, rien n'interdit à Macron de brader tout ou partie de l'industrie aéronautique à l'Allemagne.
Question : ou sera construit le futur avion de combat européen ? Histoire de rire.

Olivier Dassault y était fermement opposé, désormais mort et enterré, rien n'interdit à Macron de brader tout ou partie de l'industrie aéronautique à l'Allemagne.

DASSAULT AVIATION : AIRBUS et l'Etat sous les 10% de capital
Publié le 26/06/2017 à 16h54

Vous êtes une gamine sur le plan relation entreprise / états , plus particuliérement au niveau
aéraunotique .

Dassault a prouver qu' il était capablede construire SEUL le Rafale , meilleur avion polyvalent au monde .

Le pouvoir politique n' a pas les capacités de " vendre " les brevets aux allemands , certainement pas Macron .
L' erreur a été faites lors de la création d'Airbus , nous n' aurions jamais du faire du partage a parts égale avec l' Allemagne . Nos avions ( Mirage IV ) avaient fait leurs preuves entre autre sur les champs de bataille de la guerre de 6 jours....

on vendait nos avions , même dans les chasses gardées des USA

Un marché inespéré : la vente de Mirage III à l'Australie | Cairn ...https://www.cairn.info › revue-histoire-economie-et-soc...
de F Le Roy · 2010 · Cité 2 fois — ... le pays de Marcel Dassault que celui de Michel Foucault, » ou
encore que « René Char est mieux lu au Brésil quand l'aviation de ce pays s'équipe chez

Et bien sur les forces européennes qui opérent contre Daesh, l' EI en Afrique......avec des militaires allemands......voient les qualités du Rafale .....etc etc ....

Voila ce que je pense , résultat de mon analyse , du passé ....du présent......qui devrait aider a envisager le futur de manière sereine .Quand a vos propos, c' est une soupe vivaresque composée essentiellement de la détestation de tout ce qui se fait en France....sans doute ,un moyen , comme chez vivarais et les autres, devous rehausser a vos propres yeux.....car celui qui critiqueest forcément au dessus de la chose qu' il critique .

danielle49 a écrit : 03 avril 2021 19:35 Ce n'était pas gagné sauf si Macron a cédé aux exigences allemandes, ce qui n'est pas improbable, Olivier Dassault étant décédé accidentellement et providentiellement.
https://www.letelegramme.fr/france/coop ... 708257.php
L'Allemagne exigeait le partage des compétences industrielles qui lui font défaut en aéronautique depuis 1945 et la livraison par Dassault des brevets.
Olivier Dassault y était fermement opposé, désormais mort et enterré, rien n'interdit à Macron de brader tout ou partie de l'industrie aéronautique à l'Allemagne.
Question : ou sera construit le futur avion de combat européen ? Histoire de rire.

C'est vrai cette mort d'Olivier Dassault est providentielle, lui qui s'opposait fortement à un accord avec les allemands qui pourrait conduire à un transfert aux allemands des secrets techniques.

berger141 a écrit : 04 avril 2021 09:36
Moi je diraisqu' elle est suspecte ( ) comme celle de Christophe Margerie , d' Ayrton Senna , et de ...... l' affaire de l' Intercontinental de DSK

allez......bouffez en mes chéries complotistes......vous avez de quoi becquetter 6 mois au moins

Qu' en pensez vous Berger ? j' alimente la rivière a fake .....

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L' Europe avance Airbus et Dassault décollent

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