Page 1 sur 2
Toyota et son moteur à piston qui brûle de l'hydrogène
Posté : 23 avril 2021 20:20
par LOFOTEN
Toyota va tester en compétition, via l'écurie Orc Rookie Racing, un moteur à combustion classique, ou presque : à la place du sans-plomb, il brûle de l'hydrogène.
Qui misera sur le bon cheval pour l'avenir des transports ? L'hydrogène, l'électrique à batteries ou encore les carburants de synthèse font partie des choix plébiscités par les constructeurs. Mais pour l'hydrogène, une seule utilisation a été retenue : celle de l'électrolyse dans une pile à combustible.
Il existe toutefois une autre façon de se servir de l'hydrogène : le brûler dans une chambre à combustion. Premier avantage : on sait déjà faire des moteurs à pistons classiques, une technologie éprouvée depuis maintenant plus d'un siècle. BMW avait déjà présenté un concept roulant de Série 7 pouvant fonctionner à la fois au sans-plomb et à l'hydrogène en 2006.
Quinze ans plus tard, voilà le retour du moteur à hydrogène avec Toyota, qui va l'introduire sur une Corolla utilisée en compétition par l'écurie Orc Rookie Racing. Toyota précise que ce moteur sera une base d'étude dans le cadre des recherches de la marque sur le futur de la mobilité.
Le trois cylindres 1.6 turbo verra tout son système d'injection et de circuit de carburant changé. Le réservoir d'hydrogène compressé n'est en revanche pas détaillé par la marque japonaise.
L'hydrogène brûlé est nettement moins polluant que le sans-plomb : si la combustion rejette des oxydes d'azote, elle n'émet en revanche pas de CO2 et peu voire pas de monoxyde de carbone, de particules fines ou encore d'imbrûlés.
https://www.caradisiac.com/toyota-et-so ... 189567.htm
Il y a quelques années des américains "bricolaient" leur gros véhicules pour rouler a l'hydrogéne.....et pire ça marchait
Re: Toyota et son moteur à piston qui brûle de l'hydrogène
Posté : 23 avril 2021 20:29
par lepicard
LOFOTEN a écrit : 23 avril 2021 20:20
Toyota va tester en compétition, via l'écurie Orc Rookie Racing, un moteur à combustion classique, ou presque : à la place du sans-plomb, il brûle de l'hydrogène.
Qui misera sur le bon cheval pour l'avenir des transports ? L'hydrogène, l'électrique à batteries ou encore les carburants de synthèse font partie des choix plébiscités par les constructeurs. Mais pour l'hydrogène, une seule utilisation a été retenue : celle de l'électrolyse dans une pile à combustible.
Il existe toutefois une autre façon de se servir de l'hydrogène : le brûler dans une chambre à combustion. Premier avantage : on sait déjà faire des moteurs à pistons classiques, une technologie éprouvée depuis maintenant plus d'un siècle. BMW avait déjà présenté un concept roulant de Série 7 pouvant fonctionner à la fois au sans-plomb et à l'hydrogène en 2006.
Quinze ans plus tard, voilà le retour du moteur à hydrogène avec Toyota, qui va l'introduire sur une Corolla utilisée en compétition par l'écurie Orc Rookie Racing. Toyota précise que ce moteur sera une base d'étude dans le cadre des recherches de la marque sur le futur de la mobilité.
Le trois cylindres 1.6 turbo verra tout son système d'injection et de circuit de carburant changé. Le réservoir d'hydrogène compressé n'est en revanche pas détaillé par la marque japonaise.
L'hydrogène brûlé est nettement moins polluant que le sans-plomb : si la combustion rejette des oxydes d'azote, elle n'émet en revanche pas de CO2 et peu voire pas de monoxyde de carbone, de particules fines ou encore d'imbrûlés.
https://www.caradisiac.com/toyota-et-so ... 189567.htm
Il y a quelques années des américains "bricolaient" leur gros véhicules pour rouler a l'hydrogéne.....et pire ça marchait
et lhydrogène ,on le fait comment ???????
Re: Toyota et son moteur à piston qui brûle de l'hydrogène
Posté : 23 avril 2021 20:38
par Mickey
lepicard a écrit : 23 avril 2021 20:29
et lhydrogène ,on le fait comment ???????
Très simple, on envoie des robots récupérer de l'hydrogène sur Jupiter.
Re: Toyota et son moteur à piston qui brûle de l'hydrogène
Posté : 23 avril 2021 20:43
par The Rat Pack
lepicard a écrit : 23 avril 2021 20:29
LOFOTEN a écrit : 23 avril 2021 20:20
Toyota va tester en compétition, via l'écurie Orc Rookie Racing, un moteur à combustion classique, ou presque : à la place du sans-plomb, il brûle de l'hydrogène.
https://www.caradisiac.com/toyota-et-so ... 189567.htm
Il y a quelques années des américains "bricolaient" leur gros véhicules pour rouler a l'hydrogéne.....et pire ça marchait
et lhydrogène ,on le fait comment ???????
- Le procédé le plus courant de fabrication de l'hydrogène est le reformage (conversion de molécules à l'aide de réactions chimiques) du gaz naturel par de la vapeur d'eau surchauffée.
- Un autre procédé est la gazéification du charbon de bois
- L’hydrogène peut aussi être fabriqué à partir de l’électricité, par l'électrolyse de l'eau.
- certains microbes modifiés peuvent produire de l'hydrogène sous l'effet de la lumière du Soleil (microbes photosynthétiques) ;
- immergée dans l'eau, une cellule photoélectrochimique (composant électronique qui décompose l'eau sous l'effet de la lumière solaire) peut produire des bulles d'hydrogène et d'oxygène.
- la décomposition thermochimique de l'eau : portée à haute température (800 / 1 000°C)
https://www.planete-energies.com/fr/med ... -hydrogene
Re: Toyota et son moteur à piston qui brûle de l'hydrogène
Posté : 23 avril 2021 20:45
par oups
lepicard a écrit : 23 avril 2021 20:29
LOFOTEN a écrit : 23 avril 2021 20:20
Toyota va tester en compétition, via l'écurie Orc Rookie Racing, un moteur à combustion classique, ou presque : à la place du sans-plomb, il brûle de l'hydrogène.
https://www.caradisiac.com/toyota-et-so ... 189567.htm
Il y a quelques années des américains "bricolaient" leur gros véhicules pour rouler a l'hydrogéne.....et pire ça marchait
et lhydrogène ,on le fait comment ???????
Bah avec de l’électricité nucléaire inoffensive, des moulins a vent qui sont tout moches et produisent que dalle ou encore du charbon bio pourquoi ?
Re: Toyota et son moteur à piston qui brûle de l'hydrogène
Posté : 24 avril 2021 09:00
par voileux
lepicard a écrit : 23 avril 2021 20:29
LOFOTEN a écrit : 23 avril 2021 20:20
Toyota va tester en compétition, via l'écurie Orc Rookie Racing, un moteur à combustion classique, ou presque : à la place du sans-plomb, il brûle de l'hydrogène.
https://www.caradisiac.com/toyota-et-so ... 189567.htm
Il y a quelques années des américains "bricolaient" leur gros véhicules pour rouler a l'hydrogéne.....et pire ça marchait
et lhydrogène ,on le fait comment ???????
Par électrolyse, mais rappelons que d'abord il faut pomper de l'air, en deux séparer les différents composants hélium, gaz rares , N² (azote) 80 % minimum ,0², puis comprimer
Je serais curieux de connaitre la rentabilité d"un tel système....
En France , nous oublions volontairement les coûts réels , par exemple le nucléaire , jamais entendu intégrer le cout de démontage, pire j'ai vu les dégats de Brennilis , où tout n'est pas démonté , presque rien sensibilisé, les terrains sont contaminés
Re: Toyota et son moteur à piston qui brûle de l'hydrogène
Posté : 24 avril 2021 09:15
par LOFOTEN
Pour la Niéme fois...sur ce forum:
https://www.planete-energies.com/fr/med ... -hydrogene
C'est un exemple.
Les Japonnais ne se focalise pas que sur une seule source d'énergie......un peu imposée par l'Europe....
Re: Toyota et son moteur à piston qui brûle de l'hydrogène
Posté : 24 avril 2021 09:18
par vivarais
un moteur classique peut bruler de l'hydrogene vu qu'il brule dejà il brule du GPL
le problème c'est la lubrification et l'anti grippage
c'est pourquoi on mettait du plomb dans l'essence et ensuite du bezène (plus dangereux que le plomb car cancerigene )
on arrive à fiare gober n'importe quoi aux gens avec le green washing
l'hydrogene en brulant n'emet pas de CO2 mais de l'oxyde d'azote
bravo mais c'est quoi l'oxyde d'azote
dejà un GES qui contribuera au changement climatique
ensuite question santé
https://sante.lefigaro.fr/mieux-etre/en ... sanitaires
en clair "preférer la covid 19 à la grippe "
Re: Toyota et son moteur à piston qui brûle de l'hydrogène
Posté : 24 avril 2021 09:20
par da capo
Le problème non-résolu pour l'instant, c'est qu'il faut beaucoup d'énergie – et donc d'émissions carbonées - pour produire assez peu d'hydrogène.
Re: Toyota et son moteur à piston qui brûle de l'hydrogène
Posté : 24 avril 2021 11:08
par lepicard
oups a écrit : 23 avril 2021 20:45
lepicard a écrit : 23 avril 2021 20:29
et lhydrogène ,on le fait comment ???????
Bah avec de l’électricité nucléaire inoffensive, des moulins a vent qui sont tout moches et produisent que dalle ou encore du charbon bio pourquoi ?
ma question , c'était pour voir ...............
moi je propose que l'on détruise les avions en alu et qu'on arrose les copeaux avec de l'acide , on fait d'une pierre 2 coups ,voila une solution écolo crado
les sels d'alu résiduels peuvent servir dans les cosmétiques ,ainsi tout le monde est beau
Re: Toyota et son moteur à piston qui brûle de l'hydrogène
Posté : 24 avril 2021 11:13
par sofasurfer
da capo a écrit : 24 avril 2021 09:20
Le problème non-résolu pour l'instant, c'est qu'il faut beaucoup d'énergie – et donc d'émissions carbonées - pour produire assez peu d'hydrogène.
Il faut voir a l'échelle industrielle ce qu'il est possible de faire. Un startup a également réussi a produire une pate d'hydrogène stabilisée donc facilement transportable...
Re: Toyota et son moteur à piston qui brûle de l'hydrogène
Posté : 24 avril 2021 15:08
par oldeagle
voileux a écrit : 24 avril 2021 09:00
lepicard a écrit : 23 avril 2021 20:29
et lhydrogène ,on le fait comment ???????
Par électrolyse, mais rappelons que d'abord il faut pomper de l'air, en deux séparer les différents composants hélium, gaz rares , N² (azote) 80 % minimum ,0², puis comprimer
Je serais curieux de connaitre la rentabilité d"un tel système....
En France , nous oublions volontairement les coûts réels , par exemple le nucléaire , jamais entendu intégrer le cout de démontage, pire j'ai vu les dégats de Brennilis , où tout n'est pas démonté , presque rien sensibilisé, les terrains sont contaminés
Les factures d'électricités qui augmentent, c'est à cause du nucléaire ?
C'est la faute au déploiement des éoliennes !
Donc il faut arrêter avec le coût du nucléaire. Non, il ne coûte pas cher !
Et c'est une énergie décarbonnée.
Ce serait une faute politique majeure de sortir du nucléaire !
Re: Toyota et son moteur à piston qui brûle de l'hydrogène
Posté : 24 avril 2021 16:35
par lepicard
oldeagle a écrit : 24 avril 2021 15:08
voileux a écrit : 24 avril 2021 09:00
Par électrolyse, mais rappelons que d'abord il faut pomper de l'air, en deux séparer les différents composants hélium, gaz rares , N² (azote) 80 % minimum ,0², puis comprimer
Je serais curieux de connaitre la rentabilité d"un tel système....
En France , nous oublions volontairement les coûts réels , par exemple le nucléaire , jamais entendu intégrer le cout de démontage, pire j'ai vu les dégats de Brennilis , où tout n'est pas démonté , presque rien sensibilisé, les terrains sont contaminés
Les factures d'électricités qui augmentent, c'est à cause du nucléaire ?
C'est la faute au déploiement des éoliennes !
Donc il faut arrêter avec le coût du nucléaire. Non, il ne coûte pas cher !
Et c'est une énergie décarbonnée.
Ce serait une faute politique majeure de sortir du nucléaire !
évidement que ce serait une faute ,mais en parralèlle le parc d'automobiles sensé charger essentiellement la nuit pourrait très bien servir de batterie tampon à l'éolien vu que le courant ne se stocke pas
Re: Toyota et son moteur à piston qui brûle de l'hydrogène
Posté : 24 avril 2021 18:15
par le chimple
oldeagle a écrit : 24 avril 2021 15:08
voileux a écrit : 24 avril 2021 09:00
Par électrolyse, mais rappelons que d'abord il faut pomper de l'air, en deux séparer les différents composants hélium, gaz rares , N² (azote) 80 % minimum ,0², puis comprimer
Je serais curieux de connaitre la rentabilité d"un tel système....
En France , nous oublions volontairement les coûts réels , par exemple le nucléaire , jamais entendu intégrer le cout de démontage, pire j'ai vu les dégats de Brennilis , où tout n'est pas démonté , presque rien sensibilisé, les terrains sont contaminés
Les factures d'électricités qui augmentent, c'est à cause du nucléaire ?
C'est la faute au déploiement des éoliennes !
Donc il faut arrêter avec le coût du nucléaire. Non, il ne coûte pas cher !
Et c'est une énergie décarbonnée.
Ce serait une faute politique majeure de sortir du nucléaire !
J'ai lu quelque part que c'est à cause des fournisseurs privés qui ont réussi à imposer à EDF de monter les prix pour qu'ils ne sombrent pas ..
Re: Toyota et son moteur à piston qui brûle de l'hydrogène
Posté : 24 avril 2021 18:30
par le chimple
voileux a écrit : 24 avril 2021 09:00
lepicard a écrit : 23 avril 2021 20:29
et lhydrogène ,on le fait comment ???????
Par électrolyse, mais rappelons que d'abord il faut pomper de l'air, en deux séparer les différents composants hélium, gaz rares , N² (azote) 80 % minimum ,0², puis comprimer
Je serais curieux de connaitre la rentabilité d"un tel système....
En France , nous oublions volontairement les coûts réels , par exemple le nucléaire , jamais entendu intégrer le cout de démontage, pire j'ai vu les dégats de Brennilis , où tout n'est pas démonté , presque rien sensibilisé, les terrains sont contaminés
Mais au lieu d'expédier Pasqier en l'air , pourquoi diable y enverraient ils pas quelques kilos de déchets
Je déconne ... quoi que ...
Pour fabriquer de l'hydrogène , par électrolyse , donc , de l'élec , autant charger des batteries direct , oui mais comment fabriquer de l'élec propre... et les batteries ?
Les autres moyens sont polluants..;
Panneaux solaires .. ils deviennent de plus en plus performants mais polluants à fabriquer et la durée de vie ..........
Eoliennes offshores ??
J'y reviens mais quand on découvre que les 20plus gros bateaux polluent autant que la totalité des voitures dans le monde , que les avions polluent comme c'est pas possible , je pense que laisser les mecs encore aller au boulot avec leur voitures par contre ,taxer un max les marchandises provenant de Chine par exemple ou d'Amérique du sud ou encore d'Australie , les vacanciers qui vont se tremper le cul à 150000 km de la France , les politicards pour aller serrer quelques louches à perpet , ce serait mieux ...
Oui , on ne fabrique plus rien , qu'à celà ne tienne , et même si ça pique parceque ça coute plus cher , on s'en portera mieux !