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Brouette a écrit : 16 mai 2021 11:06 Augmenter la démographie dans un pays qui manque de logement, de boulot, pourquoi faire en faite? Si c'est pour financer les retraites, franchement autant baisser les pensions et/ou augmenter les cotisations.



La démographie française me semble au contraire trop forte.

Diogène a écrit : 16 mai 2021 11:01 Bayrou propose un "pacte démographique" pour sauver le modèle social français

Voilà un excellent sujet. Je suis pour ma part pour une politique nataliste, et on a le quotient familial, les allocations familiales, les APL pour inciter ce qui fait que nous sommes bien au-dessus des pays voisins. Quant à l'immigration, elle est à réserver aux chrétiens du monde d'abord pour des raisons de compatibilité culturelle évidente. Il reste à aménager le dispositif incitatif actuel, qui conduit trop à subventionner des islamistes polygames dont les mômes trafiquent le haschisch dans la rue.

papibilou a écrit : 16 mai 2021 17:58 Qu'est ce qui est en danger dans notre modèle social pour des raisons démographiques ? Les retraites. Les actifs moins nombreux ne suffiront pas pour financer les 310 milliards actuellement nécessaires pour payer les pensions.
Le reste, c'est la santé ( 200 milliards) le chômage ( évalué autour de 60 milliards). On peut améliorer le système de santé et il faut faire baisser le chômage.
On constate par ailleurs que le taux de chômage élevé laisse la possibilité si ce taux baisse, de financer plus tout en baissant les milliards du chômage.
On constate aussi que nous sommes le seul pays riche à laisser partir les gens à 62 ans à la retraite.
Il convient donc :
- de baisser les pensions.
- de repousser l'âge de départ à la retraite.
- d'utiliser la partie économisée pour faire un fonds de retraite par capitalisation.
- de former les chômeurs aux postes vacants en haussant le niveau de qualification car des gens plus qualifiés gagneront plus, donc cotiseront plus. Donc mieux utiliser les 30 milliards annuels de la formation.
Quant à importer de la main d'oeuvre non qualifiée et les problèmes sociaux qui vont avec, c'est non.

Mauvaise idée.

Brouette a écrit : 16 mai 2021 18:35

papibilou a écrit : 16 mai 2021 17:58 Qu'est ce qui est en danger dans notre modèle social pour des raisons démographiques ? Les retraites. Les actifs moins nombreux ne suffiront pas pour financer les 310 milliards actuellement nécessaires pour payer les pensions.
Le reste, c'est la santé ( 200 milliards) le chômage ( évalué autour de 60 milliards). On peut améliorer le système de santé et il faut faire baisser le chômage.
On constate par ailleurs que le taux de chômage élevé laisse la possibilité si ce taux baisse, de financer plus tout en baissant les milliards du chômage.
On constate aussi que nous sommes le seul pays riche à laisser partir les gens à 62 ans à la retraite.
Il convient donc :
- de baisser les pensions.
- de repousser l'âge de départ à la retraite.
- d'utiliser la partie économisée pour faire un fonds de retraite par capitalisation.
- de former les chômeurs aux postes vacants en haussant le niveau de qualification car des gens plus qualifiés gagneront plus, donc cotiseront plus. Donc mieux utiliser les 30 milliards annuels de la formation.
Quant à importer de la main d'oeuvre non qualifiée et les problèmes sociaux qui vont avec, c'est non.

Mauvaise idée.

Baisser les pensions, clairement en moins celle de ceux qui paient l'IR .

Repousser l'age de la retraite des catégories qui sont au plein emploi why not, le problème étant que le chômage des séniors est presque aussi énorme que celui des jeunes.

La capitalisation, franchement la bourse est tellement haute aujourd'hui (contraire à l'économie) qu'elle ne peut que descendre ..sauf si nos monnaies s’effondrent.

Quant à former les chômeurs , les postes vacants c'est un fantasme absolu à part pour des trucs pénibles et/ou sous payé où ya du coup beaucoup de turn over, et clairement quand on voit la dégradation de notre système éducatif j'ai du mal à croire qu'on puisse transformer tout nos chômeur en doctorant; si on pouvait déjà limité la casse pour les jeunes on ferait un pas de géant.

papibilou a écrit : 16 mai 2021 18:57

Brouette a écrit : 16 mai 2021 18:35

Baisser les pensions, clairement en moins celle de ceux qui paient l'IR .

Repousser l'age de la retraite des catégories qui sont au plein emploi why not, le problème étant que le chômage des séniors est presque aussi énorme que celui des jeunes.

La capitalisation, franchement la bourse est tellement haute aujourd'hui (contraire à l'économie) qu'elle ne peut que descendre ..sauf si nos monnaies s’effondrent.

Quant à former les chômeurs , les postes vacants c'est un fantasme absolu à part pour des trucs pénibles et/ou sous payé où ya du coup beaucoup de turn over, et clairement quand on voit la dégradation de notre système éducatif j'ai du mal à croire qu'on puisse transformer tout nos chômeur en doctorant; si on pouvait déjà limité la casse pour les jeunes on ferait un pas de géant.

Concernant la capitalisation, il s'agit non seulement d'investir dans les entreprises mondiales mais de peser sur ces entreprises pour la recherche, pour l'environnement, pour la localisation et la bourse monte ou descend mais le but est que le social s'insère dans l'économie.
Concernant les chômeurs, il ne s'agit pas de transformer un bac - 5 en un bac + 10. Mais d'orienter la formation vers les métiers d'avenir et oublier un peu ces formations bidons qui coûtent fort cher et ne permettent pas de sortir de la case chômage.