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La théorie du ruissellement est en gros qu'une baisse fiscale aux riches bénéficierait indirectement aux pauvres.
Autrement dit, que des réformes fiscales avantageuses aux riches auraient un effet économique suffisamment bénéfique pour compenser la perte fiscale de ces réductions d’impôts.
Dit encore autrement, il vaut mieux baisser les impôts des classes aisées que l'inverse.
Avis étayés svp.
Merci.

jabar a écrit : 26 mai 2021 16:55 La théorie du ruissellement est en gros qu'une baisse fiscale aux riches bénéficierait indirectement aux pauvres.
Autrement dit, que des réformes fiscales avantageuses aux riches auraient un effet économique suffisamment bénéfique pour compenser la perte fiscale de ces réductions d’impôts.
Dit encore autrement, il vaut mieux baisser les impôts des classes aisées que l'inverse.
Avis étayés svp.
Merci.

Je crois que je l'ai déjà fait à plusieurs reprises.
Ce n'est pas que je n'y crois pas, c'est simplement que ça n'existe pas, un peu comme le Père Noël.

Par temps de pluie on peut y croire, ce mois de mai a été particulièrement arrosé.

jabar a écrit : 26 mai 2021 16:55 La théorie du ruissellement est en gros qu'une baisse fiscale aux riches bénéficierait indirectement aux pauvres.
Autrement dit, que des réformes fiscales avantageuses aux riches auraient un effet économique suffisamment bénéfique pour compenser la perte fiscale de ces réductions d’impôts.
Dit encore autrement, il vaut mieux baisser les impôts des classes aisées que l'inverse.
Avis étayés svp.
Merci.

De quels riches parle-t-on ?
Des ultrariches ?
Des super-riches ?
De simples petits riches ?

Pour moi la question est posée en de mauvais terme. En effet que nous ont appris les décennies précédentes ?
Que les riches sont mobiles et ne sont pas attachés à un terroir, à une nation et qu'ils déménagent pour échapper à un impôt qu'ils jugent à tort ou à raison comme une spoliation si ils le considèrent comme trop élevé.

C'est cela le point clé. Est-on prêt à voir les riches s'exiler fiscalement ? Sachant que les riches sont ceux qui sont de toutes les façons les plus imposés et donc que leur exil fiscal est une perte importante de ressources pour les finances publiques.

Les français retraités qui s'exilent au Portugal ne sont pas les plus pauvres .. Mais sont souvent des retraités aisés, riches, qui malgré tout fuient une imposition qu'ils jugent trop importantes.

Je ne sais pas si la théorie du ruissellement est vraie mais par contre je suis certain qu'une forte imposition des riches les fait fuir sous des cieux plus cléments.

Ça fait quatre ans qu'on attend le ruissellement, mais on ne vois toujours pas une goutte tomber.

Biden lui même a récemment déclaré que cette théorie ne fonctionne pas. Il a donc décidé d'imposer plus fortement les très riches.

la théorie du ruissellement, c'est juste une arnaque pour faire croire au couillon d'en bas qu'il faut laisser tranquille les super riches.

Aujourd'hui 90 % des individus dans le monde, avec le fruit de leur travail, ne peuvent que s'acheter à crédit un logement et vivre sans faire de folie ou économiser. C'est a dire que la plus value qu'ils produisent avec leur travail est absorbé par ceux qui possède les capitaux. Le véritable ruissellement, c'est la possibilité de partage équitablement cette plus value entre celui qui produit et celui qui possède. On en est loin...

sofasurfer a écrit : 26 mai 2021 19:03 la théorie du ruissellement, c'est juste une arnaque pour faire croire au couillon d'en bas qu'il faut laisser tranquille les super riches.

Aujourd'hui 90 % des individus dans le monde, avec le fruit de leur travail, ne peuvent que s'acheter à crédit un logement et vivre sans faire de folie ou économiser. C'est a dire que la plus value qu'ils produisent avec leur travail est absorbé par ceux qui possède les capitaux. Le véritable ruissellement, c'est la possibilité de partage équitablement cette plus value entre celui qui produit et celui qui possède. On en est loin...

Ah les affreux capitalistes qui viennent manger le pain des pauvres travailleurs !
Faudrait quand même sortir de cette rengaine !
Parce que c'est en se convertissant au libéralisme et au capitalisme que les chinois sont sortis très majoritairement de la misère !

Victor a écrit : 26 mai 2021 19:09 Ah les affreux capitalistes qui viennent manger le pain des pauvres travailleurs !
Faudrait quand même sortir de cette rengaine !
Parce que c'est en se convertissant au libéralisme et au capitalisme que les chinois sont sortis très majoritairement de la misère !

Les affreux capitalistes ne viennent pas manger le pain des pauvres travailleurs. Ils se font du fric en exploitant le travail de travailleurs qu'ils emploient, ce qui est sensiblement différent.

Victor a écrit : 26 mai 2021 19:09

sofasurfer a écrit : 26 mai 2021 19:03 la théorie du ruissellement, c'est juste une arnaque pour faire croire au couillon d'en bas qu'il faut laisser tranquille les super riches.

Aujourd'hui 90 % des individus dans le monde, avec le fruit de leur travail, ne peuvent que s'acheter à crédit un logement et vivre sans faire de folie ou économiser. C'est a dire que la plus value qu'ils produisent avec leur travail est absorbé par ceux qui possède les capitaux. Le véritable ruissellement, c'est la possibilité de partage équitablement cette plus value entre celui qui produit et celui qui possède. On en est loin...

Ah les affreux capitalistes qui viennent manger le pain des pauvres travailleurs !
Faudrait quand même sortir de cette rengaine !
Parce que c'est en se convertissant au libéralisme et au capitalisme que les chinois sont sortis très majoritairement de la misère !

Cela montre que tu n'as rien compris a mon post. On peut etre pro capitaliste sans etre ultra libéral. Le libéralisme au sens originel protestant c'est a la base le partage de la plus value entre celui qui donne sa force de travail et celui qui possède.

La rengaine de laquelle il faut sortir, c'est l'idée que seul le possédant a le droit de rafler la plus value, Vicor vu ta culture économique inexistante je te conseille de lire Jozeph Stiglitz, tu vas (peut etre) comprendre...

CrazyMan a écrit : 26 mai 2021 19:12

Victor a écrit : 26 mai 2021 19:09 Ah les affreux capitalistes qui viennent manger le pain des pauvres travailleurs !
Faudrait quand même sortir de cette rengaine !
Parce que c'est en se convertissant au libéralisme et au capitalisme que les chinois sont sortis très majoritairement de la misère !

Les affreux capitalistes ne viennent pas manger le pain des pauvres travailleurs. Ils se font du fric en exploitant le travail de travailleurs qu'ils emploient, ce qui est sensiblement différent.

Avec toi, on retombe toujours instantanément dans ce discours militant du capitalisme qui exploite les pauvres travailleurs .. C'est désespérant.

Je ne vois pas le ruissellement comme un phénomène économique, démontrable ou contestable, mais comme un simple constat : on vit bien mieux en étant pauvre dans un pays riche que dans un pays pauvre.

Je sens que je vais me faire incendier.

sofasurfer a écrit : 26 mai 2021 19:15

Victor a écrit : 26 mai 2021 19:09
Ah les affreux capitalistes qui viennent manger le pain des pauvres travailleurs !
Faudrait quand même sortir de cette rengaine !
Parce que c'est en se convertissant au libéralisme et au capitalisme que les chinois sont sortis très majoritairement de la misère !

Cela montre que tu n'as rien compris a mon post. On peut etre pro capitaliste sans etre ultra libéral. Le libéralisme au sens originel protestant c'est a la base le partage de la plus value entre celui qui donne sa force de travail et celui qui possède.

La rengaine de laquelle il faut sortir, c'est l'idée que seul le possédant a le droit de rafler la plus value, Vicor vu ta culture économique inexistante je te conseille de lire Jozeph Stiglitz, tu vas (peut etre) comprendre...

Mais c'est faux, les salariés touchent bien un salaire que je sache. Ils ne travaillent pas gratuitement !

La théorie du ruissellement permet-elle de générer de la croissance et de l’emploi ? À en croire une étude menée par la London School of Economics : non. Elle accroit en revanche les inégalités.

https://youmatter.world/fr/theorie-ruis ... ite-etude/

Business plan
Enrichir les riches: la «théorie du ruissellement» n'existe pas, mais inspire des politiques inefficaces
Même s'il ne l'assume pas en ces termes, l'exécutif a réhabilité la vieille «théorie du ruissellement» qui veut qu'enrichir les riches profite à tout le monde, pour justifier sa réforme de l'ISF et de la taxation du capital. Une théorie qui n'a en fait aucune assise scientifique, et dont l'efficacité semble inexistante.

https://www.liberation.fr/france/2017/1 ... s_1600833/

etc etc etc.

tes positions idéologiques Victor sont aussi irrecevables que les positions idéologique du camp d'en face.
l'important c'est la réalité. et la réalité elle a un gros défaut, elle ne fait pas dans l'idéologie.

les riches, qu'ils soient milliardaires ou millionnaires ne font pas ruisseler leur pognon mais le capitalise au mieux de leurs propres intérêts et si nécessaire à l'encontre de l'intérêt des salariés ou de l'intérêt commun.
ils ne font vivre qu'un petit microcosme à des années lumières de ta théorie fumeuse qui consiste à dire que les riches font vivre les pauvres. ça ne s'est jamais vérifié au cours du passé et ça ne se vérifie pas plus aujourd'hui.
hors il se trouve que ce sont les seul en ce moment à s'enrichir. ça devrait t'interpeller.

pendant ce temps, les travailleurs pauvres s'appauvrissent encore plus, les classes moyennes se paupérise et les classes moyennes supérieur sont écrasées par les impôts que tes riches esquivent avec force pleurnicheries.

da capo a écrit : 26 mai 2021 19:19 Je ne vois pas le ruissellement comme un phénomène économique, démontrable ou contestable, mais comme un simple constat : on vit bien mieux en étant pauvre dans un pays riche que dans un pays pauvre.

Mais il faut pour cela que le pays riche ait mis en place une redistribution vers les plus pauvres. Ce qui n'est pas obligatoire ni toujours le cas.