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Remboursement de la Dette.

Posté : 12 mai 2022 06:02
par Le Merlu
Il y a des petits malins sur ce forum qui me disaient que :"la dette ne sera pas remboursée".
Le postulant pour la fonction de premier ministre, j'ai nommé : Môsieur Mélenchon a lui déclaré : la dette doit être effacée.

La BCE a répondu qu'elle envisage de remonter les taux, pour contrer l'inflation naissante. Quant à la dette : :hello:

Quant à l'effacement de la dette, le gouverneur balaye d'un revers de la main "ce miracle monétaire" : "Certains font croire que l'annulation de la dette détenue par la Banque de France et l'Eurosystème serait une solution. Il n'en est rien. Une dette ne peut pas être annulée; elle peut être refinancée à échéance, mais ce n'est jamais automatique. Et le prêteur ne refinancera que s'il a confiance en la soutenabilité de cette dette. Un prêteur, privé ou public, qui ne serait pas remboursé, ne prêtera plus",

:ange: :ange: :ange:


posting.php?mode=post&f=2

Une hausse des taux de la BCE de 1%, et c'est quarante milliards d'Euros d'intérêts qu'on a à payer, soit l'équivalent du budget de l'Armée.

Le président de la Banque de France c'est ému il y a quelques jour du niveau d'endettement de la France.

La France va jouer au funambule entre le remboursement progressif de sa dette, et l'augmentation des taux de la BCE qui ne devrait pas dépasser 2%, pour ne pas étrangler les pays endettés.

Ils ne s'en sortiront jamais ! C'est la fin des haricots.

Vous savez quoi ? - Nous n'avons aucun homme politique actuellement capable de sortir la France du trou où elle est enfoncée. :pleur4:

Re: Remboursement de la Dette.

Posté : 12 mai 2022 07:21
par Fonck1
C’est un des points noirs français depuis des lustres, même si je peux comprendre quelques dépenses suite à la pandémie les français vivent au dessus de leurs moyens depuis 50 ans le jour ou le boomerang va revenir on va prendre très cher.

Re: Remboursement de la Dette.

Posté : 12 mai 2022 07:59
par Patchouli38
Hier, j'ai entendu aux infos que le gouvernement penchait sur d'éventuels chèques alimentaire ou d'essence pour faire face à l'inflation.
Une mère de famille était interviewé : elle ne croit plus au gouvernement, et que de toute façon, tout ce qu'il donne il le récupérera ailleurs.
Non mais franchement, elle croit que tout est gratuit ?

Re: Remboursement de la Dette.

Posté : 12 mai 2022 08:12
par sofasurfer
Le Merlu a écrit : 12 mai 2022 06:02 Il y a des petits malins sur ce forum qui me disaient que :"la dette ne sera pas remboursée".
Le postulant pour la fonction de premier ministre, j'ai nommé : Môsieur Mélenchon a lui déclaré : la dette doit être effacée.

La BCE a répondu qu'elle envisage de remonter les taux, pour contrer l'inflation naissante. Quant à la dette : :hello:

Quant à l'effacement de la dette, le gouverneur balaye d'un revers de la main "ce miracle monétaire" : "Certains font croire que l'annulation de la dette détenue par la Banque de France et l'Eurosystème serait une solution. Il n'en est rien. Une dette ne peut pas être annulée; elle peut être refinancée à échéance, mais ce n'est jamais automatique. Et le prêteur ne refinancera que s'il a confiance en la soutenabilité de cette dette. Un prêteur, privé ou public, qui ne serait pas remboursé, ne prêtera plus",

:ange: :ange: :ange:


posting.php?mode=post&f=2

Une hausse des taux de la BCE de 1%, et c'est quarante milliards d'Euros d'intérêts qu'on a à payer, soit l'équivalent du budget de l'Armée.

Le président de la Banque de France c'est ému il y a quelques jour du niveau d'endettement de la France.

La France va jouer au funambule entre le remboursement progressif de sa dette, et l'augmentation des taux de la BCE qui ne devrait pas dépasser 2%, pour ne pas étrangler les pays endettés.

Ils ne s'en sortiront jamais ! C'est la fin des haricots.

Vous savez quoi ? - Nous n'avons aucun homme politique actuellement capable de sortir la France du trou où elle est enfoncée. :pleur4:
Bine au contraire, au taux directeur de 1% et des intérêts à 2% max ( on va emprunter a 1% 1.5% au lieu de zero comme actuellement) avec une inflation à 4 5% c'est très facilement remboursable, on peut même envisager de diminuer le poste du remboursement de la dette pour le mettre ailleurs...

Re: Remboursement de la Dette.

Posté : 12 mai 2022 08:30
par papibilou
sofasurfer a écrit : 12 mai 2022 08:12
Bine au contraire, au taux directeur de 1% et des intérêts à 2% max ( on va emprunter a 1% 1.5% au lieu de zero comme actuellement) avec une inflation à 4 5% c'est très facilement remboursable, on peut même envisager de diminuer le poste du remboursement de la dette pour le mettre ailleurs...
Ce serait sans doute vrai si la dette n'augmentait pas chaque année.
De plus on ne parle pas du même temps. Lorsque l'état emprunte il le fait en moyenne à 7 ans. Mais combien durera l'inflation ? 6 mois ? 1 an ? On ne peut tabler sur une forte inflation permanente sur des années.

Re: Remboursement de la Dette.

Posté : 12 mai 2022 09:14
par sofasurfer
papibilou a écrit : 12 mai 2022 08:30
sofasurfer a écrit : 12 mai 2022 08:12
Bine au contraire, au taux directeur de 1% et des intérêts à 2% max ( on va emprunter a 1% 1.5% au lieu de zero comme actuellement) avec une inflation à 4 5% c'est très facilement remboursable, on peut même envisager de diminuer le poste du remboursement de la dette pour le mettre ailleurs...
Ce serait sans doute vrai si la dette n'augmentait pas chaque année.
De plus on ne parle pas du même temps. Lorsque l'état emprunte il le fait en moyenne à 7 ans. Mais combien durera l'inflation ? 6 mois ? 1 an ? On ne peut tabler sur une forte inflation permanente sur des années.
Elle a augmenté avec les indemnisations Covid, mais dans le plan de remboursement elle aurait tendance à baisser car la on commence a rembourser des emprunts à 0% avec le même budget.

Mieux, avec l'inflation, un emprunt de 100 va valoir 95 au moment du remboursement...

Re: Remboursement de la Dette.

Posté : 12 mai 2022 09:46
par Fonck1
de toute manière c'est déjà dans les tuyau, le seul endroit où il reste du fric, c'est le foncier et l'épargne, et l'état va taper dans le tas.

ce qui est curieux, c'est que toute cette bande de hauts fonctionnaires, n'ait pas encore pris comme possibilité, que de faire payer les entrepreneurs leurs cotisations comme il faut, en temps et en heure, réduirait à terme les prélèvements.

pour une fois, Sarkozy avait dit quelques chose de vrai, on ne fait rien sans argent, et il n'y en a plus nulle part.
aujourd'hui, ils font avec la dette, c'est comme cela qu'ils font, ils empruntent et gèrent le quotidien, peu importe qui payera....c'est assez lamentable.

il va peut être falloir arrêter de filer du fric a fond perdu, arrêter de subventionner tout et surtout, les assos et touti qui n'ont vraiment d’intérêt public, arrêter de payer les gens à ne rien faire, même s'ils ont des minimas, nous savons tous que ça bosse au black de partout, et arrêter d’exonérer les grosses boites, qui en plus ont des moyens pour ne pas payer le reste par des fins détournées qui plus est légales.

ce pays ne tourne pas rond, ça c'est sur.....je ne parle même pas des dépenses dans l'administration, ça fait froid dans le dos....

Re: Remboursement de la Dette.

Posté : 12 mai 2022 09:55
par danielle49
Fonck1, assez bien vu ! Ne seriez vous pas en train de vous gauchiser à l'insu de votre plein gré ? ;)

Re: Remboursement de la Dette.

Posté : 12 mai 2022 10:17
par Georges61
Le Merlu a écrit : 12 mai 2022 06:02 Il y a des petits malins sur ce forum qui me disaient que :"la dette ne sera pas remboursée".
Le postulant pour la fonction de premier ministre, j'ai nommé : Môsieur Mélenchon a lui déclaré : la dette doit être effacée.

La BCE a répondu qu'elle envisage de remonter les taux, pour contrer l'inflation naissante. Quant à la dette : :hello:

Quant à l'effacement de la dette, le gouverneur balaye d'un revers de la main "ce miracle monétaire" : "Certains font croire que l'annulation de la dette détenue par la Banque de France et l'Eurosystème serait une solution. Il n'en est rien. Une dette ne peut pas être annulée; elle peut être refinancée à échéance, mais ce n'est jamais automatique. Et le prêteur ne refinancera que s'il a confiance en la soutenabilité de cette dette. Un prêteur, privé ou public, qui ne serait pas remboursé, ne prêtera plus",

:ange: :ange: :ange:


posting.php?mode=post&f=2

Une hausse des taux de la BCE de 1%, et c'est quarante milliards d'Euros d'intérêts qu'on a à payer, soit l'équivalent du budget de l'Armée.

Le président de la Banque de France c'est ému il y a quelques jour du niveau d'endettement de la France.

La France va jouer au funambule entre le remboursement progressif de sa dette, et l'augmentation des taux de la BCE qui ne devrait pas dépasser 2%, pour ne pas étrangler les pays endettés.

Ils ne s'en sortiront jamais ! C'est la fin des haricots.

Vous savez quoi ? - Nous n'avons aucun homme politique actuellement capable de sortir la France du trou où elle est enfoncée. :pleur4:
La dette ne sera jamais remboursée, par contre les intérêts le sont, du moins pour le moment.

Re: Remboursement de la Dette.

Posté : 12 mai 2022 10:22
par papibilou
sofasurfer a écrit : 12 mai 2022 09:14
papibilou a écrit : 12 mai 2022 08:30
Ce serait sans doute vrai si la dette n'augmentait pas chaque année.
De plus on ne parle pas du même temps. Lorsque l'état emprunte il le fait en moyenne à 7 ans. Mais combien durera l'inflation ? 6 mois ? 1 an ? On ne peut tabler sur une forte inflation permanente sur des années.
Elle a augmenté avec les indemnisations Covid, mais dans le plan de remboursement elle aurait tendance à baisser car la on commence a rembourser des emprunts à 0% avec le même budget.

Mieux, avec l'inflation, un emprunt de 100 va valoir 95 au moment du remboursement...
Certes, quand l'inflation est de 5% on peut penser que le pourcentage de la dette totale par rapport au PIB va baisser si le PIB croit de 6% (1% de croissance et 5% d'inflation par exemple), mais ce phénomène sera sans doute de courte durée et s'il y a inflation les taux d'intérêt des nouveaux emprunts seront plus élevés ... pendant toute la durée du remboursement. Je vous rappelle que la France emprunte chaque année environ 250 à 280 milliards soit l'équivalent de 10% de sa dette totale.
J'ai aussi expliqué qu'il ne s'agissait pas du même temps. l'inflation, nul ne sait combien de temps elle va durer alors qu'un emprunt est pris pour 7 ans voire plus.
Parier sur l'inflation pour réduire la dette n'est justifié que si le déficit annuel est supprimé. On en est loin.

Re: Remboursement de la Dette.

Posté : 12 mai 2022 10:24
par papibilou
Fonck1 a écrit : 12 mai 2022 09:46 de toute manière c'est déjà dans les tuyau, le seul endroit où il reste du fric, c'est le foncier et l'épargne, et l'état va taper dans le tas.

ce qui est curieux, c'est que toute cette bande de hauts fonctionnaires, n'ait pas encore pris comme possibilité, que de faire payer les entrepreneurs leurs cotisations comme il faut, en temps et en heure, réduirait à terme les prélèvements.

pour une fois, Sarkozy avait dit quelques chose de vrai, on ne fait rien sans argent, et il n'y en a plus nulle part.
aujourd'hui, ils font avec la dette, c'est comme cela qu'ils font, ils empruntent et gèrent le quotidien, peu importe qui payera....c'est assez lamentable.

il va peut être falloir arrêter de filer du fric a fond perdu, arrêter de subventionner tout et surtout, les assos et touti qui n'ont vraiment d’intérêt public, arrêter de payer les gens à ne rien faire, même s'ils ont des minimas, nous savons tous que ça bosse au black de partout, et arrêter d’exonérer les grosses boites, qui en plus ont des moyens pour ne pas payer le reste par des fins détournées qui plus est légales.

ce pays ne tourne pas rond, ça c'est sur.....je ne parle même pas des dépenses dans l'administration, ça fait froid dans le dos....
Je souscris.
Mais la politique et les finances ne font pas bon ménage.

Re: Remboursement de la Dette.

Posté : 12 mai 2022 10:28
par Le Merlu
Fonck1 a écrit : 12 mai 2022 07:21 C’est un des points noirs français depuis des lustres, même si je peux comprendre quelques dépenses suite à la pandémie les français vivent au dessus de leurs moyens depuis 50 ans le jour ou le boomerang va revenir on va prendre très cher.
Et voilou, tout est la faute des français, ils vivent au-dessus de leurs moyens.

Les français sont les premiers responsables de la situation actuelle ... mais, qu'est qu'ils auraient du faire alors ?

Ils avaient voté contre Maastricht, pourtant, ils essaient de voter "facho, le pen" et rien n'y fait ... on a toujours les mêmes branquignols au gouvernement.

A propos connaissez vous le nouveau premier ministre ???

Re: Remboursement de la Dette.

Posté : 12 mai 2022 10:34
par Le Merlu
Georges61 a écrit : 12 mai 2022 10:17
La dette ne sera jamais remboursée, par contre les intérêts le sont, du moins pour le moment.
La dette ne sera jamais remboursée ... mais quand il y a une dette il y a un créancier en face ... qui est-il ? ou qui sont-ils ?


De toute façon une dette est toujours remboursée, d'une façon ou d'une autre, soit par le débiteur, soit par le créancier qui est ... ruiné.

J'ai l'impression que ce sont les français, les déposants qui ont des sous dans les banques. La contre partie de la dette c'est les comptes d'épargne.
Bref on va voir nos économies obérées ... largement obérées. :aille2:

Re: Remboursement de la Dette.

Posté : 12 mai 2022 10:38
par Georges61
Le Merlu a écrit : 12 mai 2022 10:34
Georges61 a écrit : 12 mai 2022 10:17
La dette ne sera jamais remboursée, par contre les intérêts le sont, du moins pour le moment.
La dette ne sera jamais remboursée ... mais quand il y a une dette il y a un créancier en face ... qui est-il ? ou qui sont-ils ?


De toute façon une dette est toujours remboursée, d'une façon ou d'une autre, soit par le débiteur, soit par le créancier qui est ... ruiné.

J'ai l'impression que ce sont les français, les déposants qui ont des sous dans les banques. La contre partie de la dette c'est les comptes d'épargne.
Bref on va voir nos économies obérées ... largement obérées. :aille2:
En tous cas, je ne participerai pas à ce remboursement.

Re: Remboursement de la Dette.

Posté : 12 mai 2022 10:51
par sofasurfer
Fonck1 a écrit : 12 mai 2022 09:46 de toute manière c'est déjà dans les tuyau, le seul endroit où il reste du fric, c'est le foncier et l'épargne, et l'état va taper dans le tas.

ce qui est curieux, c'est que toute cette bande de hauts fonctionnaires, n'ait pas encore pris comme possibilité, que de faire payer les entrepreneurs leurs cotisations comme il faut, en temps et en heure, réduirait à terme les prélèvements.

pour une fois, Sarkozy avait dit quelques chose de vrai, on ne fait rien sans argent, et il n'y en a plus nulle part.
aujourd'hui, ils font avec la dette, c'est comme cela qu'ils font, ils empruntent et gèrent le quotidien, peu importe qui payera....c'est assez lamentable.

il va peut être falloir arrêter de filer du fric a fond perdu, arrêter de subventionner tout et surtout, les assos et touti qui n'ont vraiment d’intérêt public, arrêter de payer les gens à ne rien faire, même s'ils ont des minimas, nous savons tous que ça bosse au black de partout, et arrêter d’exonérer les grosses boites, qui en plus ont des moyens pour ne pas payer le reste par des fins détournées qui plus est légales.

ce pays ne tourne pas rond, ça c'est sur.....je ne parle même pas des dépenses dans l'administration, ça fait froid dans le dos....
C'est un peu partout la même méthode dans les pays développés, et depuis 50 ans. Mais aucun de ces pays en s'est effondré, pas même lors de la crise des subprimes en 2008. A croire que ca fonctionne bien jusque la.

Mais cela ne veut pas dire que ca va continuer à fonctionner, les perturbations économiques actuelles et a venir peuvent changer radicalement la donne...