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Rhône: un coin de la cour réservé aux élèves "harceleurs", la méthode d'une école critiquée
Posté : 07 juin 2022 10:18
par jabar
Franchement, je ne sais qu'en penser. Avis ?
https://www.bfmtv.com/lyon/rhone-un-coi ... 20340.html
Rhône: un coin de la cour réservé aux élèves "harceleurs", la méthode d'une école critiquée
Laurène Rocheteau
Le 02/06/2022 à 12:51 | MAJ à 22:09
Depuis le mois de mars, l'équipe pédagogique a mis en place une zone délimitée dans la cour de l'école de Charly pour empêcher certains élèves de harceler leurs camarades. Une méthode décriée par les parents d'élèves et la mairie.
C'est une autre sorte de confinement. À Charly, au sud de la métropole lyonnaise, plusieurs élèves de l'école primaire passent leurs récréations dans un coin de la cour pour les empêcher de harceler leurs camarades, rapporte Le Progrès.
Le dispositif a été mis en place par l'équipe pédagogique au mois de mars pour six élèves de CE1. Le principe: les "harceleurs" doivent rester dans le coin de la cour qui leur est dédié, et s'ils en sortent, ils sont rappelés à l'ordre par un coup de sifflet du surveillant.
"Personne n'est isolé, ils jouent entre eux mais nous garantissons aux enfants qui ont été victimes qu'ils sont protégés", explique Gil Jamon, inspecteur de l'éducation nationale de la circonscription de Givors au micro de BFM Lyon.
"Un empilement de systèmes disciplinaires"
Du côté des parents d'élèves, ce système est loin de faire l'unanimité. D'autant plus que les parents n'ont pas été prévenus et y voient une démarche qui stigamatise les enfants. "La méthode est moche", estime une parent d'élève.
L'un des parents, dont le fils de 8 ans fait partie du groupe de "harceleurs", dénonce au Progrès "un empilement de systèmes disciplinaires".
A la mairie de Charly, on soutient cette mesure. Pour Gaëtan Andaloro, adjoint au maire, en charge des affaires scolaires, il n'y a pas eu de mise à l'écart. "Je parle de protection, il y a effectivement des enfants qui à certains moments ne peuvent pas jouer ensemble", estime l'élu à l'antenne BFM Lyon.
Pourtant, la veille, dans Le Progrès, le maire de la commune Olivier Araujo déplorait une méthode qui "ne correspond pas du tout à notre conception de l'éducation".
Car cette mesure n'est pas la première prise par l'école pour recadrer le comportement des élèves. L'école a également mis en place un système de permis à points, où des couleurs sont attribuées aux enfants en fonction de leur attitude. "On dit à mon fils s'il est vert, orange ou rouge, si bien qu'il ne parle que de cela", poursuit le parent d'élève, qui assure que son fils "n'a jamais eu de problème" avant d'intégrer cette école.
Une mesure de "protection"
Gil Jamon, reconnaît un manquement au principe de coéducation dans le fait de ne pas prévenir les parents d'élèves de la mise en place de cette mesure.
Mais il explique toutefois qu'il ne s'agit pas de créer "zone d'exclusion, pas de coin où l'on mettrait à l'écart les méchants harceleurs, mais une mesure de protection des enfants victimes, avec une organisation en deux espaces."
Une justification aussi donnée par la directrice de l'établissement dans un mail adressée à un parent d'élève, où elle explique qu'il s'agit d'une "mesure de protection pour les élèves ayant subi du harcèlement de la part d'autres élèves de leur classe".
Sandra Buteau, présidente de la Fédération des Conseils de Parents d'Élèves du Rhône, explique quant à elle que "sur les activités périscolaires notamment, il arrive que les enfants turbulents soient isolés." Les parents d'élèves dénoncent toutefois une punition qui semble excessivement sévère pour des enfants de huit ans et qui ne résout pas le problème du harcèlement scolaire.
Laurène Rocheteau
Re: Rhône: un coin de la cour réservé aux élèves "harceleurs", la méthode d'une école critiquée
Posté : 07 juin 2022 10:31
par Mickey
Bah on les prépare à la zonzon où les islamistes ont leur coin dédié, les bracos le leur et les Abad, PPD et autres Hulot adeptes du touche pipi, bénéficient même d'une cour de promenade privée.
Re: Rhône: un coin de la cour réservé aux élèves "harceleurs", la méthode d'une école critiquée
Posté : 07 juin 2022 11:28
par da capo
Le point positif, c'est cette équipe pédagogique entreprenante et soudée et le fait que la hiérarchie et les élus locaux ne lui mettent pas des bâtons dans les roues, au nom du fameux ''pas de vagues''.
Le point négatif, c'est dans un sens plus général, la réponse à tout conflit par la création de zones, de frontières ou de murs de séparation et je présume que la réaction d'une parent (e) d'élève ''la méthode est moche'' y fait allusion.
Les bonnes paroles ne le sont que si elles sont suivies d'effets. Par conséquent, je l'invite de tout cœur à prendre son courage à deux mains et à rencontrer un par un les parents des élèves harceleurs afin de trouver une solution plus ''éthique'' à ses yeux.
Re: Rhône: un coin de la cour réservé aux élèves "harceleurs", la méthode d'une école critiquée
Posté : 08 juin 2022 05:27
par Crapulax
Mais il explique toutefois qu'il ne s'agit pas de créer "zone d'exclusion, pas de coin où l'on mettrait à l'écart les méchants harceleurs, mais une mesure de protection des enfants victimes, avec une organisation en deux espaces."
Une justification aussi donnée par la directrice de l'établissement dans un mail adressée à un parent d'élève, où elle explique qu'il s'agit d'une "mesure de protection pour les élèves ayant subi du harcèlement de la part d'autres élèves de leur classe".
Sandra Buteau, présidente de la Fédération des Conseils de Parents d'Élèves du Rhône, explique quant à elle que "sur les activités périscolaires notamment, il arrive que les enfants turbulents soient isolés." Les parents d'élèves dénoncent toutefois une punition qui semble excessivement sévère pour des enfants de huit ans et qui ne résout pas le problème du harcèlement scolaire.
Et bien je pense que ça peut se discuter...Sous tous les aspects,négatifs et positifs...Cela pourrait devenir une base de réflexion...Faut-il créer des établissements "spécialisés" qui regrouperaient les mêmes profils d'élèves?.....Exclusion sociale ou mesure pédagogique?...Ca fait bien des pistes à explorer....
.....Je trouve cet article très pertinent...Bonne pioche.
Re: Rhône: un coin de la cour réservé aux élèves "harceleurs", la méthode d'une école critiquée
Posté : 08 juin 2022 07:01
par Kelenner
Il faudrait en savoir plus sur le contexte et sur ce qui a motivé une telle décision, mais on peut supposer qu’il y a eu auparavant des faits assez graves et répétés. Mais sur le principe, ça ne me choque pas. Quand un enfant n’est pas apte à côtoyer les autres, il n’y a pas de raison de les laisser toujours subir leur violence sans rien faire. Ça peut aussi permettre à des parents manifestement dans le déni (le fameux « je n’ai jamais eu de problème avant « ) de prendre conscience du comportement de leur gamin.
Re: Rhône: un coin de la cour réservé aux élèves "harceleurs", la méthode d'une école critiquée
Posté : 08 juin 2022 07:42
par le chimple
Kelenner a écrit : 08 juin 2022 07:01
Il faudrait en savoir plus sur le contexte et sur ce qui a motivé une telle décision, mais on peut supposer qu’il y a eu auparavant des faits assez graves et répétés. Mais sur le principe, ça ne me choque pas. Quand un enfant n’est pas apte à côtoyer les autres, il n’y a pas de raison de les laisser toujours subir leur violence sans rien faire. Ça peut aussi permettre à des parents manifestement dans le déni (le fameux « je n’ai jamais eu de problème avant « ) de prendre conscience du comportement de leur gamin.
Perso, ça ne me choque pas non plus ..
Ou alors déployer plus de surveillants ..
Re: Rhône: un coin de la cour réservé aux élèves "harceleurs", la méthode d'une école critiquée
Posté : 08 juin 2022 07:44
par Relax
Perso, j'aurais tendance à faire confiance à l'équipe pédagogique qui connait le contexte précis et qui a mis en œuvre cette méthode pour régler le problème de la violence en tenant compte de toutes les contraintes éducatives et légales.
Ce coin de cour réservée aux élèves le plus turbulents est une forme d'exclusion, ça peut être choquant de prime abord s'agissant d'élèves de 8 ans.
Mais c'est l'intérêt général qui doit primer, c'est la mission la mission éducative de l'école qui doit être au cœur de chaque décision.
Cette mesure de séparation des élèves harceleurs dans la cour de l'école répond parfaitement à cette mission éducative.
Les élèves doivent apprendre à se respecter les uns les uns s'ils veulent être acceptés par le corps social, à l'école quand on a 8 ans, puis dans la société lorsqu'on devient adulte.
En principe c'est aux parents d'enseigner à leurs enfants les règles élémentaires du respect de l'autre.
Selon les familles et les groupes socio-culturels, cet apprentissage est plus ou moins acquis, il faut niveler par le haut.
C'est le sens du concept d'excellence qui nivelle par le haut, par opposition au modèle égalitariste qui relativise les normes et favorise les dérives.
Le nouveau ministre de l'éducation est un wokiste, le concept d'unité sociale et d'intérêt général c'est pas sa tasse de thé, il est plutôt branché sur les thèses décolonialistes toussa ...
Re: Rhône: un coin de la cour réservé aux élèves "harceleurs", la méthode d'une école critiquée
Posté : 08 juin 2022 08:00
par mic43121
Kelenner a écrit : 08 juin 2022 07:01
Il faudrait en savoir plus sur le contexte et sur ce qui a motivé une telle décision, mais on peut supposer qu’il y a eu auparavant des faits assez graves et répétés. Mais sur le principe, ça ne me choque pas. Quand un enfant n’est pas apte à côtoyer les autres, il n’y a pas de raison de les laisser toujours subir leur violence sans rien faire. Ça peut aussi permettre à des parents manifestement dans le déni (le fameux « je n’ai jamais eu de problème avant « ) de prendre conscience du comportement de leur gamin.
Ha Bravo ....ça t'arrives d'approuver des solutions qui peuvent apparaitre excésives pour les gamins..
![:]](./images/smilies/8.gif "Dan.San")
Re: Rhône: un coin de la cour réservé aux élèves "harceleurs", la méthode d'une école critiquée
Posté : 08 juin 2022 12:46
par Crapulax
Regrouper les profils perturbateurs serait peut-être pédagogique dans le fond...Parce que certains pourraient alors subir ce qu'ils font aux autres...Il y en aura toujours un ou une poignée qui voudra "dominer" ou continuer à faire comme bon lui semble....Et donc trouver de "nouvelles victimes" parmi leurs nouveaux camarades qui déchanteront de se voir être pris comme "souffre-douleur" à leur tour.
Re: Rhône: un coin de la cour réservé aux élèves "harceleurs", la méthode d'une école critiquée
Posté : 08 juin 2022 13:35
par Relax
mic43121 a écrit : 08 juin 2022 08:00
Kelenner a écrit : 08 juin 2022 07:01
Il faudrait en savoir plus sur le contexte et sur ce qui a motivé une telle décision, mais on peut supposer qu’il y a eu auparavant des faits assez graves et répétés. Mais sur le principe, ça ne me choque pas. Quand un enfant n’est pas apte à côtoyer les autres, il n’y a pas de raison de les laisser toujours subir leur violence sans rien faire. Ça peut aussi permettre à des parents manifestement dans le déni (le fameux « je n’ai jamais eu de problème avant « ) de prendre conscience du comportement de leur gamin.
Ha Bravo ....ça t'arrives d'approuver des solutions qui peuvent apparaitre excésives pour les gamins..
C'est par pur réflexe corporatiste !
Re: Rhône: un coin de la cour réservé aux élèves "harceleurs", la méthode d'une école critiquée
Posté : 08 juin 2022 19:27
par Victor
Faut pas se leurrer. C'est par pure fainéantise que ces instits ont mis en place cette "solution".
Si ils doivent surveiller attentivement les mômes pendant la récré, c'est du boulot, faut être attentif et sérieux.
Pas question de fumer sa clope, en bavardant entre collègues ou de zieuter son phone et ses réseaux sociaux.
Donc en bons glandeurs fonctionnaires, ces "instits" ont trouvé la solution. Parquer les élèves les plus chahuteurs.
A ces enseignants français ! Les pires au monde.
Re: Rhône: un coin de la cour réservé aux élèves "harceleurs", la méthode d'une école critiquée
Posté : 08 juin 2022 22:44
par Kelenner
Tu devrais essayer au moins une fois, pour comprendre. Une cour de récré standard, c’est environ 100 à 150 élèves pour deux enseignants en général. Je précise juste pour info qu’il n’y a pas de pause, et que la surveillance de la cour s’inclut dans des demi journées de trois heures avec des classes de 25 à 30 élèves sans une seconde de répit. C’est extrêmement intense, on ne parle pas d’un guignol de pseudo cadre ou DRH improductif qui passe ses journées à ne rien foutre «-et dont d’ailleurs le pays s’est parfaitement passé durant le confinement sans qu’ils ne manquent à personne.
La solution de facilité ? Mais ça aurait été de continuer à laisser faire. Essayer de parquer des gamins très agités et indociles çà nécessite une surveillance de tous les instants, il faut obligatoirement un instit chargé exclusivement de ces gamins là, ça s’apparente à une tâche de gardien de prison.
Moi ça me fait rire ce genre de conneries. 95% des gens ne tiendraient pas une journée dans une école standard, même pas spécialement difficile, sans parler de se coltiner les classes les plus dures. Il faut des nerfs d’acier pour faire ce boulot. Ceux qui en parlent sans l’avoir exercé ne peuvent rien y comprendre.
Re: Rhône: un coin de la cour réservé aux élèves "harceleurs", la méthode d'une école critiquée
Posté : 08 juin 2022 23:23
par bister
dans les petites écoles un élève qui perturbe la classe, bah il va au coin et dans la cours, c'est pareil, ça fait parti de la pédagogie depuis des lustres, puis après si ça continue il passe au bureau du directeur etc...