Forum-Actualite.com • Débats Politiques

Jiimmy a écrit : 17 juillet 2022 06:29 Cela me faisait penser à des statistiques que j'entendais l'autre jour. En somme, l'on sait tous que + un individu est riche (en général) + son empreinte écologique sera déplorable, malgré que ce sont souvent ceux qui sont parmi les + riches qui s'avèrent être les + grands donneurs de leçons (ceux qui vont polluer l'Espagne en vacances par-exemple). J'entendais l'exemple de Jeff Bezos qui, avec son tourisme spatial, émettait autant de Co2 en 10 minutes que ce que le milliard le + pauvre de la planète n'émettra pas en toute une vie (et l'individu finance et possède des fondations luttant supposément contre la pollution. Même si l'on sait au fond la raison principale qui pousse les parasites milliardaires à se lancer dans le caritatif et l'associatif de manière + générale).

En somme, comme en matière financière, c'est systématiquement vers ceux qui sont les - impactant pour l'environnement (ceux qui sont déjà en forte précarité énergétique) que l'on se tourne incessamment en les contraignant à changer radicalement leur mode de vie quitte à en subir les dures conséquences sur leur quotidien (je pense aux zfe) là où ceux qui pollueront et gaspilleront bien + l'énergie, trouveront toujours (grâce à leurs finances) des moyens alternatifs pour continuer à mener leur train de vie.

Le problème c'est que c'est contre-productif. A force de menacer, de contraindre, de donner la leçon et de ne pas appliquer ses propres préceptes tout en excluant le dialogue, le peuple ne se sentira sans doute jamais réellement concerné par ce qui a trait à l'écologie et refusera de faire des efforts dans ce qui lui apparaitra comme une vaste arnaque et une grande injustice.

papibilou a écrit : 16 juillet 2022 19:01 Macron a parlé d'économie de guerre. À tort. Nous n'en sommes pas là. Néanmoins les particuliers qui chauffent leur logement au gaz devront se montrer raisonnables et accepter des douches rapides ( pourquoi pas tous les 2 jours comme le recommandent les dermatologues). Les industries qui fonctionnent au gaz ont intérêt à accélérer le passage vers l'électricité ( certains ont déjà entamé largement cette conversion).
Mais n'est il pas temps de ne pas viser seulement les consommateurs de gaz ?
- quand je roule en Espagne sur autoroutes, la limite est 120kmh et je ne m'en porte pas plus mal.
- les bureaux, que le chauffage soit au gaz, électrique ou autre pourraient être chauffés à 18°.
- etc
Mais n'est il pas temps aussi de commencer à taxer ce que l'on achète trop loin , entre autres en Chine ou aux USA etc ? Qu'il s'agisse de matériels technologiques, de nourriture qui fait des milliers de kms ( kiwis de Nlle Zélande ..), de meubles dont le bois part de France va en Chine et revient sous forme de meubles Ikea ?
Il y aura forcément un renchérissement des coûts, mais un certain nombre de fabrications seront rapatriées et créeront de l'emploi.

Jiimmy a écrit : 17 juillet 2022 06:33 Vous ne pouvez pas impacter le foyer modeste par vos propos sur l'écologie et/ou sur la nécessaire réduction des consommations énergétiques tout en allant brûler du carburant en Espagne, en chauffant votre piscine, en prenant l'avion et en disposant d'une grande maison à la campagne qui fait de vous l'un de ceux qui sont parmi les + grands responsables du potentiel déficit énergétique qui nous attend dès cet hiver.

Mickey a écrit : 17 juillet 2022 10:28 Ah bon, nous sommes en guerre, mais contre qui ?

Si c'est contre les actionnaires de Total, EDF, Eni...alors oui la guerre est déclarée, on arrive avec nos T 72 .
Planquez vos Porsches !

gare au gorille a écrit : 17 juillet 2022 10:49

papibilou a écrit : 16 juillet 2022 19:01 Macron a parlé d'économie de guerre. À tort. Nous n'en sommes pas là. Néanmoins les particuliers qui chauffent leur logement au gaz devront se montrer raisonnables et accepter des douches rapides ( pourquoi pas tous les 2 jours comme le recommandent les dermatologues). Les industries qui fonctionnent au gaz ont intérêt à accélérer le passage vers l'électricité ( certains ont déjà entamé largement cette conversion).
Mais n'est il pas temps de ne pas viser seulement les consommateurs de gaz ?
- quand je roule en Espagne sur autoroutes, la limite est 120kmh et je ne m'en porte pas plus mal.
- les bureaux, que le chauffage soit au gaz, électrique ou autre pourraient être chauffés à 18°.
- etc
Mais n'est il pas temps aussi de commencer à taxer ce que l'on achète trop loin , entre autres en Chine ou aux USA etc ? Qu'il s'agisse de matériels technologiques, de nourriture qui fait des milliers de kms ( kiwis de Nlle Zélande ..), de meubles dont le bois part de France va en Chine et revient sous forme de meubles Ikea ?
Il y aura forcément un renchérissement des coûts, mais un certain nombre de fabrications seront rapatriées et créeront de l'emploi.

Tiens donc, un macroniste qui découvre le bon sens du protectionnisme intelligent. Quel dommage de ne pas y avoir pensé avant, ça fait des lustres qu'on essaye d'expliquer ça à ceux qui nous gouvernent aussi mal.

Mickey a écrit : 17 juillet 2022 10:28 Ah bon, nous sommes en guerre, mais contre qui ?

Si c'est contre les actionnaires de Total, EDF, Eni...alors oui la guerre est déclarée, on arrive avec nos T 72 .
Planquez vos Porsches !

Jiimmy a écrit : 17 juillet 2022 06:33 Vous ne pouvez pas impacter le foyer modeste par vos propos sur l'écologie et/ou sur la nécessaire réduction des consommations énergétiques tout en allant brûler du carburant en Espagne, en chauffant votre piscine, en prenant l'avion et en disposant d'une grande maison à la campagne qui fait de vous l'un de ceux qui sont parmi les + grands responsables du potentiel déficit énergétique qui nous attend dès cet hiver.

papibilou a écrit : 17 juillet 2022 09:49

A force de dire c'est aux autres de faire, on se déresponsabilise. Or c'est bien parce que nous devons tous nous sentir concernés, que nous devons tous agir, qu'il ne faut pas s'exonérer des efforts, même faibles, que nous devons accepter de faire. Que ceux qui polluent le plus soient plus impliqués, est une évidence, mais la responsabilisation doit être totale et c'est bien la raison pour laquelle j'ai mis ce terme dans le fil.

vivarais a écrit : 17 juillet 2022 16:41
j'ai connu des pauvres qui dans des logementees sociaux parce qu'ils payaient des charges pour le chauffage collectif laisser leurs radiateurs ouverts à fond et ouvraient les fenetres
tous comme ceux qui ne font de tri des déchets parce qu'ils paient l'enlevement des poubelles
quelqu'un qui est aisé généralement chauffera sa piscine par un systeme solaire autonome
l'ecologie et les economies de bon sens ne sont pas fonction d'un niveau social mais d'intelligence et de QI