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Ce que cela raconte d’une partie de la société américaine pourrait être effrayant. Le lobby américain des armes et la police ont salué lundi les actes « héroïques » d’un civil qui, avec son pistolet, a abattu un tueur dans un centre commercial. Dimanche soir, un jeune homme de 20 ans dont le mobile reste inconnu, a ouvert le feu avec un fusil semi-automatique dans les travées d’une galerie commerciale de l’Indiana, à Greenwood, à 25 km d’Indianapolis. Jonathan Sapirman a tué un homme et un couple attablé dans un espace de restauration et blessé deux personnes. Elisjsha Dicken, un client de 22 ans qui portait un pistolet sans permis comme l’y autorise depuis peu la loi locale, a fait usage de son arme et abattu Sapirman.

« Beaucoup plus de gens seraient morts la nuit dernière si ce citoyen armé et responsable n’avait pas réagi très vite, deux minutes après les premiers tirs », a déclaré le chef de la police de Greenwood, James Ison, lors d’une conférence de presse. « Le jeune homme avait toute sa tête, il a agi très vite », a-t-il ajouté.

Le suspect avait plus de 100 cartouches sur lui, il n’a tiré que 24 balles avant d’être abattu par Dicken, a indiqué la police. Sapirman avait trois armes avec lui ; il n’a utilisé qu’un fusil Sig Sauer M400, qu’il a acheté légalement en mars dans une armurerie de Greenwood. Un pistolet a été trouvé sur son corps, et un autre fusil semi-automatique a été retrouvé dans les toilettes du centre commercial, dans lesquelles la vidéosurveillance a pu retracer qu’il avait passé une heure avant de commencer son périple mortel. Ce deuxième fusil avait été acheté légalement en mars 2021. L’enquête semble montrer une grande préméditation : Sapirman a noyé son téléphone dans les toilettes et brûlé son ordinateur dans un four avant de passer à l’acte.


Deux minutes après que le tireur est passé à l’action - sa première victime, Victor Gomez, 30 ans, a été abattue près des toilettes - Elisjsha Dicken a ouvert le feu en réplique, et tiré dix fois avec son Glock. « Ses actions n’étaient rien de moins qu’héroïques, il a engagé le tireur à une certaine distance avec une arme de poing - il était très compétent dans ce domaine, très tactique et, alors qu’il se rapprochait du suspect, il faisait également signe aux gens de sortir derrière lui », a loué James Ison.
Le tireur a été identifié comme étant Jonathan Douglas Sapirman, 20 ans. REUTERS/Johnson


Le puissant lobby des armes, la National Rifle Association (NRA), s’est immédiatement saisi de ce drame pour réaffirmer qu’armer la population était bon pour la sécurité publique. « Nous le redisons : la seule façon d’arrêter une mauvaise personne armée est d’armer une bonne personne », a-t-il tweeté. Une autre association de défense du droit au port d’armes, le CCRKBA, a repris le même credo : « Nous portons des armes pour nous défendre et défendre les autres face aux criminels et aux fous », a déclaré son patron Alan Gottlieb dans un communiqué.
« Good guys with a gun

« Soyons clairs : si les armes renforçaient notre sécurité, l’Amérique serait le pays le plus sûr au monde », a rétorqué Kris Brown, présidente de l’association Brady Campaign, qui milite pour un meilleur encadrement des armes à feu. L’association a retweeté une enquête du New York Times qui montre que les tireurs ne sont arrêtés par des civils armés, des « good guys with a gun », que dans 3 % des situations. Souvent, ce « bon samaritain » est un agent de sécurité ou un policier hors service. Et parfois, cela conduit à plus de morts : en 2021 à Arvada, dans le Colorado, un homme qui avait mortellement tiré sur un tueur de masse a lui-même été abattu par la police qui l’a pris pour le tireur initial.

Fonck1 a écrit : 19 juillet 2022 15:00 ça n'est qu'une des rares fois où tout le lobby pro arme est en raison, et incomparable au nombre de tueries qu'il y a tous les 15 jours, la balance est incontestablement de l'autre côté.
par ailleurs, il n'y a qu'à comparer les chiffres avec les autres pays similaires, c'est sans appel.

vivarais a écrit : 19 juillet 2022 16:30

Fonck1 a écrit : 19 juillet 2022 15:00 ça n'est qu'une des rares fois où tout le lobby pro arme est en raison, et incomparable au nombre de tueries qu'il y a tous les 15 jours, la balance est incontestablement de l'autre côté.
par ailleurs, il n'y a qu'à comparer les chiffres avec les autres pays similaires, c'est sans appel.

en france il n'y a pas besoin d'armes à feu pour qu'il y ait des tueries tous les jours gé
en suisse il y a pratiquement une arme de guerre par foyer vu que chaque suisse est obligé de conserver l'arme qui'l avait durant son service militaire
il peut ensuite la conserver s'il l'a fait démilitariser (c'est à dire tirer au coup par coup plutot que de manière automatique)
et il n'y a pratiquement pas de tuerie que ce osit à l'arme à feu ou à l'arme blanche
donv le fait d'avoir ou pas d'arme à feu qui sont un critère qu'il y ait des tueries ou pas
aux USA c'es tous les 15 jours mais cela représente 51 fois la france ou celà est presque devenu au quotidien à l'arme blanche , à la voiture ou au marteau
pour faire un comparatif il faut faire le ratio et celà pour tout au quotidien (energie , alimentation , logement etc)

Fonck1 a écrit : 19 juillet 2022 17:03

vivarais a écrit : 19 juillet 2022 16:30

en france il n'y a pas besoin d'armes à feu pour qu'il y ait des tueries tous les jours gé
en suisse il y a pratiquement une arme de guerre par foyer vu que chaque suisse est obligé de conserver l'arme qui'l avait durant son service militaire
il peut ensuite la conserver s'il l'a fait démilitariser (c'est à dire tirer au coup par coup plutot que de manière automatique)
et il n'y a pratiquement pas de tuerie que ce osit à l'arme à feu ou à l'arme blanche
donv le fait d'avoir ou pas d'arme à feu qui sont un critère qu'il y ait des tueries ou pas
aux USA c'es tous les 15 jours mais cela représente 51 fois la france ou celà est presque devenu au quotidien à l'arme blanche , à la voiture ou au marteau
pour faire un comparatif il faut faire le ratio et celà pour tout au quotidien (energie , alimentation , logement etc)

oser comparer le nombre de morts par armes à feu aux states avec ceux en France, c'est juste ridicule et risible.

Un Américain a 30 fois plus de risques de mourir par balle qu’un Français
30, c'est pas 1000....
https://frenchmorning.com/armes-a-feu-e ... ifferente/

Fonck1 a écrit : 19 juillet 2022 15:00 ça n'est qu'une des rares fois où tout le lobby pro arme est en raison, et incomparable au nombre de tueries qu'il y a tous les 15 jours, la balance est incontestablement de l'autre côté.
par ailleurs, il n'y a qu'à comparer les chiffres avec les autres pays similaires, c'est sans appel.

vivarais a écrit : 19 juillet 2022 16:30

Fonck1 a écrit : 19 juillet 2022 15:00 ça n'est qu'une des rares fois où tout le lobby pro arme est en raison, et incomparable au nombre de tueries qu'il y a tous les 15 jours, la balance est incontestablement de l'autre côté.
par ailleurs, il n'y a qu'à comparer les chiffres avec les autres pays similaires, c'est sans appel.

en france il n'y a pas besoin d'armes à feu pour qu'il y ait des tueries tous les jours gé

hors sujet lapinou

en suisse il y a pratiquement une arme de guerre par foyer vu que chaque suisse est obligé de conserver l'arme qui'l avait durant son service militaire

en Suisse , dans chaque individu , il y a dans la boite cranienne un cerveau
ce qui n 'est pas forcément le cas aux USA .

il peut ensuite la conserver s'il l'a fait démilitariser (c'est à dire tirer au coup par coup plutot que de manière automatique)

hors sujet

et il n'y a pratiquement pas de tuerie que ce osit à l'arme à feu ou à l'arme blanche
donv le fait d'avoir ou pas d'arme à feu qui sont un critère qu'il y ait des tueries ou pas

là je met en // mon explication au niveau cerveau , avec les propos d ' un de la NRA " c 'est pas l' arme qui tue , c 'est la main qui le tiens.......et comme une main est guidée par le cerveau

aux USA c'es tous les 15 jours mais cela représente 51 fois la france ou celà est presque devenu au quotidien à l'arme blanche , à la voiture ou au marteau
pour faire un comparatif il faut faire le ratio et celà pour tout au quotidien (energie , alimentation , logement etc)

hors sujet