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Marine Le Pen applaudit (un peu vite) la baisse de la TVA sur le gaz en Allemagne

Posté : 20 août 2022 07:57
par Corvo
Et ça voulait diriger la France ! :(

La présidente du Rassemblement national assure que la mesure allemande confirme à ce qu’elle défend. C’est bien plus compliqué.

POLITIQUE - Ce n’est pas tous les jours que l’on voit Marine Le Pen applaudir le gouvernement allemand. Et pourtant. Ce vendredi 19 août, la députée du Pas-de-Calais s’est félicitée de la mesure prise par Berlin, consistant à faire baisser la TVA sur le gaz pour faire face à la flambée des prix provoquée par la guerre en Ukraine.

« L’Allemagne choisit le taux réduit de TVA pour le gaz comme je le propose depuis un an. C’est la mesure la plus juste et la plus efficace contre l’inflation pour le gaz mais aussi le carburant, le fioul et l’électricité », a tweeté la présidente (en congé) du RN, promettant de ne rien lâcher sur le sujet pour le pouvoir d’achat des Français.


En creux, Marine Le Pen considère que ce qui a été décidé outre-Rhin confirme la pertinence de son programme. Message reçu 5 sur 5 au RN. « Manifestement, les propositions de bon sens de Marine Le Pen gagnent du terrain partout », a par exemple réagi l’eurodéputée Dominique Bilde. « Décidément, Marine Le Pen avait raison sur tout », renchérit Kévin Mauvieux, député RN de l’Eure.

Vraiment ? En se penchant sur le détail de la mesure annoncée par le chancelier Olaf Scholz, on observe de nombreuses différences – et non des moindres — entre ce qui entrera en vigueur en Allemagne, le 1er octobre, et ce que la candidate d’extrême droite proposait lors de la dernière campagne présidentielle.

Premièrement, la nature même de cette initiative, qui vise à compenser une taxe annoncée le 15 août. Un oubli, et une différence avec la France ,que Bruno Le Maire n’a pas manqué de lui rappeler : « Vous oubliez que l’Allemagne a mis en place une taxe de 2,4 cts/KWh de gaz, soit une facture moyenne de 600 euros/an par foyer. En France, le prix du gaz est gelé, les factures n’ont pas augmenté depuis octobre 2021, le taux d’inflation est le plus faible de la zone euro », a répondu le ministre de l’Économie sur Twitter.

Une mesure d’une ampleur différente
Deuxièmement : l’ampleur de la mesure. La candidate RN annonçait un taux réduit « sur tous les produits énergétiques – essence, fioul, gaz et électricité – qui seront considérés comme de première nécessité, dont la TVA passera de 20 % à 5,5 % » à la page 23 de son programme. Or, ce n’est pas ce qu’a décidé l’Allemagne, qui fait porter une baisse de TVA de 19 % à 7 % sur le seul gaz (et non sur les autres ressources énergétiques).

La décision allemande concerne un périmètre (et donc un coût) bien plus restreint que ce que proposait Marine Le Pen. Selon une note de l’Institut Montaigne, la baisse du taux de la TVA de 20 % à 5,5 % sur le gaz, l’essence et l’électricité représente un manque à gagner pour l’État en termes de recettes fiscales qui s’établit « entre 8,2 milliards et 12,4 milliards d’euros par an ». Soit, possiblement, 62 milliards sur le tout le quinquennat.

Une marche arrière possible ?
Car c’est une autre différence avec ce que vient de décider l’Allemagne. Dans son projet, Marine Le Pen ne fixe pas de date de fin à cette ristourne. Or, Berlin a fait savoir que ce taux réduit s’appliquera jusqu’au 31 mars 2024, et qu’il s’agit donc d’une mesure temporaire, bien qu’il sera appliqué pendant au moins un an et demi.

Cette date de sortie répond à l’une des craintes qui accompagne généralement ce type de dispositif : la difficulté, face aux consommateurs, de revenir en arrière une fois la baisse installée. Une sorte de filet de sécurité qui était absent du projet de Marine Le Pen.

Autre différence de taille : l’Allemagne n’est pas (du tout) dans le même contexte budgétaire que le France. Paris affiche une dette publique de 114,4 % du PIB, contre 32,9 % pour Berlin. Ce qui offre à l’Allemagne plus de marges de manœuvre.

À noter par ailleurs que la mesure annoncée par Olaf Scholz s’attire en Allemagne exactement le même type de critiques que celles émises en France à l’égard de celle de Marine Le Pen. « La baisse de la TVA est préférable à pas de baisse de charge du tout. Mais ce n’est pas un bon instrument, car c’est coûteux, non ciblé et vient trop peu en aide aux personnes à faible revenu », regrette auprès du Monde Marcel Fratzscher, président de l’Institut économique de Berlin, pour qui cette décision agira sur les ménages modestes comme une « goutte d’eau sur une pierre brûlante ». Pas vraiment du « bon sens », donc.


https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 06744.html

Re: Marine Le Pen applaudit (un peu vite) la baisse de la TVA sur le gaz en Allemagne

Posté : 20 août 2022 12:44
par Corvo
Silence assourdissant de la Lepenerie de ce forum. :D
Les Français qui n'ont pas voulu élire cette "comique" comme Présidente de la République doivent en lisant de telles conneries bien se marrer. :hehe: ::d

Re: Marine Le Pen applaudit (un peu vite) la baisse de la TVA sur le gaz en Allemagne

Posté : 20 août 2022 20:52
par vivarais
Corvo a écrit : 20 août 2022 12:44 Silence assourdissant de la Lepenerie de ce forum. :D
Les Français qui n'ont pas voulu élire cette "comique" comme Présidente de la République doivent en lisant de telles conneries bien se marrer. :hehe: ::d
que doivent ils répondre à des conneries
la remise de 18 centimes de macron n'est ce pas comme si c'etait une remise de la TVA sur les carburants

Re: Marine Le Pen applaudit (un peu vite) la baisse de la TVA sur le gaz en Allemagne

Posté : 22 août 2022 18:09
par vivarais
Corvo a écrit : 21 août 2022 08:48
vivarais a écrit : 20 août 2022 20:52

que doivent ils répondre à des conneries
la remise de 18 centimes de macron n'est ce pas comme si c'etait une remise de la TVA sur les carburants
Rien à voir.
et pourtant que ce soit une baisse par un biais ou pour un autre c'est toujours une baisse
les belges eux pour dammer le pion aux profiteurs de guerre ont décidé de fixer un pprix plafond des carburants
ils n'ont pas été supplier les distribueurs de faire des rsitourne de 30 centimes
comme pour la COVID chaque pays a adopté sa mehode qui lui correspondait

Re: Marine Le Pen applaudit (un peu vite) la baisse de la TVA sur le gaz en Allemagne

Posté : 23 août 2022 11:56
par Victor
C'est une très mauvaise mesure.
Il faut aider les ménages les moins aisés à l'aide chèques énergies ou de chèques carburant. Voilà la bonne idée.
Car une baisse de taxe sur le gaz ou une ristourne sur les carburants touchent l'ensemble des français y compris les français les plus aisés.

Plus l'énergie et les carburants sont chers, plus cela incite les français à la sobriété énergétique.
Comment voulez-vous que les français baissent le thermostat de quelques degrés si le prix du gaz est artificiellement baissé ??

Toutes les formes d'énergie doivent avoir un prix beaucoup plus élevé.

MLP et le RN montrent encore une fois leur ignoble populisme. Aucune bonne idée, vraiment intelligente ne peut venir d'un parti aussi populiste.

Re: Marine Le Pen applaudit (un peu vite) la baisse de la TVA sur le gaz en Allemagne

Posté : 23 août 2022 13:15
par gare au gorille
Victor a écrit : 23 août 2022 11:56 C'est une très mauvaise mesure.
Il faut aider les ménages les moins aisés à l'aide chèques énergies ou de chèques carburant. Voilà la bonne idée.
Car une baisse de taxe sur le gaz ou une ristourne sur les carburants touchent l'ensemble des français y compris les français les plus aisés.

Plus l'énergie et les carburants sont chers, plus cela incite les français à la sobriété énergétique.
Comment voulez-vous que les français baissent le thermostat de quelques degrés si le prix du gaz est artificiellement baissé ??

Toutes les formes d'énergie doivent avoir un prix beaucoup plus élevé.

MLP et le RN montrent encore une fois leur ignoble populisme. Aucune bonne idée, vraiment intelligente ne peut venir d'un parti aussi populiste.

T'as raison, sauf que l'idée de Marine Le Pen se trouve validée par les dirigeants en Allemagne. Mais c'est bien connu, les allemands sont de mauvais gestionnaires, t'as qu'à voir la gueule de leur économie. Heureusement qu'en France nous ne sommes pas aussi mal gouvernés, nous n'avons que des premiers de la classe à la tête du pays. J'imagine les allemands morts de jalousie !!

Re: Marine Le Pen applaudit (un peu vite) la baisse de la TVA sur le gaz en Allemagne

Posté : 23 août 2022 13:49
par Fonck1
MERCI DE PARLER DU SUJET vos invectives n'ont pas leur place sur les forums.
la modération.

Re: Marine Le Pen applaudit (un peu vite) la baisse de la TVA sur le gaz en Allemagne

Posté : 23 août 2022 13:50
par Corvo
gare au gorille a écrit : 23 août 2022 13:15
Victor a écrit : 23 août 2022 11:56 C'est une très mauvaise mesure.
Il faut aider les ménages les moins aisés à l'aide chèques énergies ou de chèques carburant. Voilà la bonne idée.
Car une baisse de taxe sur le gaz ou une ristourne sur les carburants touchent l'ensemble des français y compris les français les plus aisés.

Plus l'énergie et les carburants sont chers, plus cela incite les français à la sobriété énergétique.
Comment voulez-vous que les français baissent le thermostat de quelques degrés si le prix du gaz est artificiellement baissé ??

Toutes les formes d'énergie doivent avoir un prix beaucoup plus élevé.

MLP et le RN montrent encore une fois leur ignoble populisme. Aucune bonne idée, vraiment intelligente ne peut venir d'un parti aussi populiste.

T'as raison, sauf que l'idée de Marine Le Pen se trouve validée par les dirigeants en Allemagne. Mais c'est bien connu, les allemands sont de mauvais gestionnaires, t'as qu'à voir la gueule de leur économie. Heureusement qu'en France nous ne sommes pas aussi mal gouvernés, nous n'avons que des premiers de la classe à la tête du pays. J'imagine les allemands morts de jalousie !!
Ce que vous écrivez est faux. Relisez l'article.

Re: Marine Le Pen applaudit (un peu vite) la baisse de la TVA sur le gaz en Allemagne

Posté : 23 août 2022 15:38
par Victor
Corvo a écrit : 23 août 2022 13:50
gare au gorille a écrit : 23 août 2022 13:15


T'as raison, sauf que l'idée de Marine Le Pen se trouve validée par les dirigeants en Allemagne. Mais c'est bien connu, les allemands sont de mauvais gestionnaires, t'as qu'à voir la gueule de leur économie. Heureusement qu'en France nous ne sommes pas aussi mal gouvernés, nous n'avons que des premiers de la classe à la tête du pays. J'imagine les allemands morts de jalousie !!
Ce que vous écrivez est faux. Relisez l'article.
Tout à fait. Gag n'a pas du lire la partie que vous avez surligné dans l'article et qui explique clairement que ce n'est pas une bonne idée et que c'est même une très mauvaise idée !

Re: Marine Le Pen applaudit (un peu vite) la baisse de la TVA sur le gaz en Allemagne

Posté : 24 août 2022 00:12
par gare au gorille
Victor a écrit : 23 août 2022 15:38
Corvo a écrit : 23 août 2022 13:50

Ce que vous écrivez est faux. Relisez l'article.
Tout à fait. Gag n'a pas du lire la partie que vous avez surligné dans l'article et qui explique clairement que ce n'est pas une bonne idée et que c'est même une très mauvaise idée !
C'est un peu ce que je disais dans mon post précédent. Les dirigeants allemands doivent être de gros nuls, ils devraient demander des conseils à Macron pour équilibrer l'économie de leur pays au lieu de se retrouver d'une certaine manière sur les idées de madame Le Pen

Re: Marine Le Pen applaudit (un peu vite) la baisse de la TVA sur le gaz en Allemagne

Posté : 24 août 2022 05:49
par Corvo
gare au gorille a écrit : 24 août 2022 00:12
Victor a écrit : 23 août 2022 15:38
Tout à fait. Gag n'a pas du lire la partie que vous avez surligné dans l'article et qui explique clairement que ce n'est pas une bonne idée et que c'est même une très mauvaise idée !
C'est un peu ce que je disais dans mon post précédent. Les dirigeants allemands doivent être de gros nuls, ils devraient demander des conseils à Macron pour équilibrer l'économie de leur pays au lieu de se retrouver d'une certaine manière sur les idées de madame Le Pen
Relisez encore et revenez nous voir.

Re: Marine Le Pen applaudit (un peu vite) la baisse de la TVA sur le gaz en Allemagne

Posté : 24 août 2022 07:37
par vivarais
avec une baisse de la TVA la ristourne de 18 centimes ne serait pas temporaire
que va t il se passer juste avant le permier novembre lors de la suppréssion de cette ristourne et celle de la remise des pétroliers
c'est juste durant les vacances de la toussaint
la veille (les jours précedents) le gens vont se précipiter pour fiare le plein voir des reserves ce qui va entrainer des pénuries
la toussaint est encore une date où beaucoup de français vont fleurir les tombes de leur proches parfois trs loin de leur lieu de résidence
encore une demonstration de l'incompétence du macronisme pour avoir choisi cette date

Re: Marine Le Pen applaudit (un peu vite) la baisse de la TVA sur le gaz en Allemagne

Posté : 24 août 2022 07:43
par Corvo
vivarais a écrit : 24 août 2022 07:37 avec une baisse de la TVA la ristourne de 18 centimes ne serait pas temporaire
que va t il se passer juste avant le permier novembre lors de la suppréssion de cette ristourne et celle de la remise des pétroliers
c'est juste durant les vacances de la toussaint
la veille (les jours précedents) le gens vont se précipiter pour fiare le plein voir des reserves ce qui va entrainer des pénuries
la toussaint est encore une date où beaucoup de français vont fleurir les tombes de leur proches parfois trs loin de leur lieu de résidence
encore une demonstration de l'incompétence du macronisme pour avoir choisi cette date
Or, ce n’est pas ce qu’a décidé l’Allemagne, qui fait porter une baisse de TVA de 19 % à 7 % sur le seul gaz (et non sur les autres ressources énergétiques).

Re: Marine Le Pen applaudit (un peu vite) la baisse de la TVA sur le gaz en Allemagne

Posté : 24 août 2022 07:59
par vivarais
Corvo a écrit : 24 août 2022 07:43
vivarais a écrit : 24 août 2022 07:37 avec une baisse de la TVA la ristourne de 18 centimes ne serait pas temporaire
que va t il se passer juste avant le permier novembre lors de la suppréssion de cette ristourne et celle de la remise des pétroliers
c'est juste durant les vacances de la toussaint
la veille (les jours précedents) le gens vont se précipiter pour fiare le plein voir des reserves ce qui va entrainer des pénuries
la toussaint est encore une date où beaucoup de français vont fleurir les tombes de leur proches parfois trs loin de leur lieu de résidence
encore une demonstration de l'incompétence du macronisme pour avoir choisi cette date
Or, ce n’est pas ce qu’a décidé l’Allemagne, qui fait porter une baisse de TVA de 19 % à 7 % sur le seul gaz (et non sur les autres ressources énergétiques).
normal car c'est la seule chose qui a réellement augmenté
l'electricité c'est un peu de renouvellable et beaocoup de charbon extrait localement
macron ne fait pas non plus de ristourne sur l'électricité produite princimalement grace au nucléaire
on attend toujours son plan de relance du nucléaire
neja il pourrait remettre en service fessenheim qui avait été reconnu fiable par les autorités de sureté
pour l'instant juste le combustible a été dechargé
il suffit de recalculer la composition du coeur comme aprés chaque arret aprés 18 mois d'exploitation pour le remettre en service
avant noel les 2 réacteurs seraient en exploitation
plus rapide que des hypothetiques nouveaux réacteurs dans 10 ans
l'allemagne a pour l'instant supprimé la date d'arret des réacteurs encore en service avec accord des ecologistes
en france macron n'a toujours pas annulé son plan de sortie de nucléaire ce qui fait qu'EDF ne fait pas de maintenance sur ces reacteurs dont l'arret à été programmé
encore et toujours du flan
vous voyez à chaque fois que vous voulez nuire à MLP cela se retourne à son avantage

Re: Marine Le Pen applaudit (un peu vite) la baisse de la TVA sur le gaz en Allemagne

Posté : 24 août 2022 08:01
par sofasurfer
Corvo a écrit : 20 août 2022 12:44 Silence assourdissant de la Lepenerie de ce forum. :D
Les Français qui n'ont pas voulu élire cette "comique" comme Présidente de la République doivent en lisant de telles conneries bien se marrer. :hehe: ::d
Peut etre parce que tout le monde s'en fout et que la plupart des membres ne sont pas tous obsédés maladifs de MLP comme toi :confus20