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De quoi rendre jaloux les dinosaures
Posté : 28 septembre 2022 09:06
par Mesoke
La sonde DART a bien tapé comme il faut dans l'astéroïde Dimorphos, pour tenter de le dévier de sa trajectoire.
C'est fait, et bien fait même. La sonde Dart de la Nasa a violemment percuté l'astéroïde Dimorphos de 160 mètres de diamètre. Cependant, il faudra attendre plusieurs jours, voire plusieurs semaines, pour savoir s'il est parvenu à modifier son orbite. On s'attend à ce que cette collision perturbe d'au minimum près de trois minutes la rotation de l'astéroïde. Une perturbation qui peut apparaître dérisoire mais, en raison des distances en jeu, effectué suffisamment à l'avance, un changement d'orbite de quelques millimètres peut « faire la différence entre une planète percutée ou seulement survolée à bonne distance par un astéroïde », nous expliquait hier Patrick Michel, directeur de recherche au CNRS à l'Observatoire de la Côte d’Azur, responsable scientifique de Hera et coordinateur de la coopération Aida (Dart + Hera). Attendons les premières données pour mesurer le succès de la mission.
Ca y est, le premier essai grandeur nature de protection de la Terre des menaces galactiques a eu lieu. Les astronomes suivent des milliers de corps gravitant dans le système solaire, et donc certains pourraient avoir une orbite croisant celle de la Terre, ce qui pourrait se terminer par un gros trou, ou par un cataclysme immense. Y'a plein d'idées pour s'en prémunir et ne pas terminer comme les dinosaures. Des idées plus malignes que les bourrines développées par le cinéma hollywoodien, à base de bombe atomique. Déjà, donc, on surveille les astéroïdes pour connaître un changement de trajectoire potentiellement dangereux largement en avance. Puis on dévie d'un petit poil leur trajectoire, petit poil qui deviendra des centaines de milliers de kilomètres une fois des centaines de millions de kilomètres parcourus. Par rappel : la Terre a un diamètre d'environ 12600 km, la distance Terre - Soleil c'est à peu près 150 000 000km.
Là la Nasa a testé la solution à priori la plus simple : une petite sonde qui tape directement dans l'astéroïde. On imagine aussi des trucs plus rigolos, genre repeindre un astéroïde. Ca aurait pour effet de rendre cet astéroïde plus "réceptif" au flux de photons émis par le Soleil, et la lumière pourrait le dévier en "soufflant" dessus comme une brise pourrait dévier un bateau.
Sinon
il y avait de la vie sur cet astéroïde 
(c'est le dernier message de ce compte Facebook, du coup il faut le regarder rapidement)
Autre truc rigolo, allez sur Google et recherchez "dart"

Pareil, je ne sais pas si ce truc rigolo restera longtemps

Re: De quoi rendre jaloux les dinosaures
Posté : 28 septembre 2022 09:12
par vivarais
faut-il attendre que le problème se présente pour s'inquiter de comment l'éviter ou faut-il anticiper
Contrairement aux dinosaures nous avons la technologie pour éviter l'extinctionde notre espèce
Technologie qui est l'(objet d'une opposition permanente des néandertaliens d'une pseudo écologie
Re: De quoi rendre jaloux les dinosaures
Posté : 28 septembre 2022 09:13
par jabar
Re: De quoi rendre jaloux les dinosaures
Posté : 28 septembre 2022 10:14
par Mesoke
vivarais a écrit : 28 septembre 2022 09:12
faut-il attendre que le problème se présente pour s'inquiter de comment l'éviter ou faut-il anticiper
Contrairement aux dinosaures nous avons la technologie pour éviter l'extinctionde notre espèce
Technologie qui est l'(objet d'une opposition permanente des néandertaliens d'une pseudo écologie
Là pour l'instant on a réussi à taper l'astéroïde, mais il faut maintenant des mesures pour savoir si ça va suffire pour le dévier beaucoup à long terme. Et le machin a été envoyé il y a plus d'un an, et a nécessité des années de conception et fabrication.
Donc bien sûr qu'il faut s'y prendre en avance. Si on détecte un changement de trajectoire dans un gros astéroïde qui pourrait taper la Terre dans cinq ans, on n'aura pas le temps de faire de la conception, de la fabrication, un envoi, un voyage galactique, et une pichenette qui le dévierait à long terme, mais on n'est pas sûr que ça fonctionne. Economiser le temps de conception et d'essai est nécessaire pour avoir de la marge temporelle.
En plus c'est pas grand chose niveau technologique (pas grand chose pour un machin spatial) : il n'y a pas d'atterrisseur compliqué à prévoir, pas de mise en orbite à calculer, pas d'humain à transporter, avec tout le bazar que ça entraine, pas d'outil scientifique à intégrer. Juste un machin suffisamment lourd pour faire changer d'orbite un gros caillou en fonçant dessus comme un bourrin. C'est pas comme l'idée foireuse du film
Don't Look Up, qui voudrait au dernier moment en profiter pour aller détruire l'astéroïde et y récupérer des métaux, ce qui est compliqué et jamais testé. Là maintenant on sait à peu près faire le truc, on surveille les gros cailloux cosmiques, on a de la marge. Il suffit d'avoir deux ou trois DART sous la main ou facilement constructibles, pour doubler ou tripler les chances de réussite, et ça pourrait suffire à protéger la Terre.
Re: De quoi rendre jaloux les dinosaures
Posté : 28 septembre 2022 11:39
par Fonck1
vivarais a écrit : 28 septembre 2022 09:12
faut-il attendre que le problème se présente pour s'inquiter de comment l'éviter ou faut-il anticiper
Contrairement aux dinosaures nous avons la technologie pour éviter l'extinctionde notre espèce
Technologie qui est l'(objet d'une opposition permanente des néandertaliens d'une pseudo écologie
l'extinction de notre espèce, nous l'avons déjà programmée.
rien qu'avec les types comme vous, qui refusent les véhicules moins polluants en co2.
cette planète est en train de crever, et on favorise cela tous les jours.
Re: De quoi rendre jaloux les dinosaures
Posté : 28 septembre 2022 12:40
par Crapulax
l'extinction de notre espèce, nous l'avons déjà programmée.
rien qu'avec les types comme vous, qui refusent les véhicules moins polluants en co2.
cette planète est en train de crever, et on favorise cela tous les jours.
Je ne pense pas que ce soit la faute des lambdas d'être "dépendants" de leur véhicule....Ils ne peuvent souvent pas faire autrement que d'utiliser leur moyen de locomotion.Ne seraient-ce pas les anciens gouvernements qui "incitaient" les automobilistes à acheter du diesel en France par exemple?
..Il est simpliste de ne responsabiliser que les usagers...Et de ne rien faire ou presque contre les plus gros pollueurs...L'élevage intensif par exemple...Ou les bateaux de croisières..Ou les avions..Etc etc..
Re: De quoi rendre jaloux les dinosaures
Posté : 28 septembre 2022 13:07
par Patchouli38
Crapulax a écrit : 28 septembre 2022 12:40
l'extinction de notre espèce, nous l'avons déjà programmée.
rien qu'avec les types comme vous, qui refusent les véhicules moins polluants en co2.
cette planète est en train de crever, et on favorise cela tous les jours.
Je ne pense pas que ce soit la faute des lambdas d'être "dépendants" de leur véhicule....Ils ne peuvent souvent pas faire autrement que d'utiliser leur moyen de locomotion.Ne seraient-ce pas les anciens gouvernements qui "incitaient" les automobilistes à acheter du diesel en France par exemple?
..Il est simpliste de ne responsabiliser que les usagers...Et de ne rien faire ou presque contre les plus gros pollueurs...L'élevage intensif par exemple...Ou les bateaux de croisières..Ou les avions..Etc etc..
S'il y a de l'offre, c'est parce que derrière il y a également de la demande. Il y en a qui sont tellement dépendant de leur véhicule qui vont chercher le pain en voiture à 50 mètres de chez eux, et puis il y en a aussi qui vont chercher leurs produite préférés en jet privé pour les riches. Certaines habitudes ont la vie dure.
Re: De quoi rendre jaloux les dinosaures
Posté : 28 septembre 2022 13:14
par mic43121
Fonck1 a écrit : 28 septembre 2022 11:39
vivarais a écrit : 28 septembre 2022 09:12
faut-il attendre que le problème se présente pour s'inquiter de comment l'éviter ou faut-il anticiper
Contrairement aux dinosaures nous avons la technologie pour éviter l'extinctionde notre espèce
Technologie qui est l'(objet d'une opposition permanente des néandertaliens d'une pseudo écologie
l'extinction de notre espèce, nous l'avons déjà programmée.
rien qu'avec les types comme vous, qui refusent les véhicules moins polluants en co2.
cette planète est en train de crever, et on favorise cela tous les jours.
Fonck tu fermes les yeux sur tout le reste ....
Tu sais très bien que tous les autres transports polluent plus que les bagnoles ..
Je ne sais pas si tu roules beaucoup ...mais fais de la route et regardes ce qui pollue le plus ..
Les camions qui sillonnent la France et pourrissent les routes et l'atmosphère ...
Pourquoi ne pas commencer par là ..les obliger a rouler électrique ..
De plus en ville les voitures interdites.. et les camions autorisés ...c'est vraiment se foutre de la gueule du monde ..
D'autre part NOUS FRANÇAIS on doit se mettre au diapason ...
et la majeure partie du monde va continuer a polluer.... avec nos vieilles bagnoles .

.
Donc on ne changera rien ..c'est prendre les gens pour des cons ...
Juste histoire de nous pousser vers l'électrique ..donc vers l'impasse ..puisqu'on sera INCAPABLE de fournir les GW necessaires !
Et là je suis ferme ...INCAPABLE et INACCESSIBLE pécuniairement ..

Re: De quoi rendre jaloux les dinosaures
Posté : 28 septembre 2022 14:30
par mic43121
Mesoke a écrit : 28 septembre 2022 09:06
La sonde DART a bien tapé comme il faut dans l'astéroïde Dimorphos, pour tenter de le dévier de sa trajectoire.
C'est fait, et bien fait même. La sonde Dart de la Nasa a violemment percuté l'astéroïde Dimorphos de 160 mètres de diamètre. Cependant, il faudra attendre plusieurs jours, voire plusieurs semaines, pour savoir s'il est parvenu à modifier son orbite. On s'attend à ce que cette collision perturbe d'au minimum près de trois minutes la rotation de l'astéroïde. Une perturbation qui peut apparaître dérisoire mais, en raison des distances en jeu, effectué suffisamment à l'avance, un changement d'orbite de quelques millimètres peut « faire la différence entre une planète percutée ou seulement survolée à bonne distance par un astéroïde », nous expliquait hier Patrick Michel, directeur de recherche au CNRS à l'Observatoire de la Côte d’Azur, responsable scientifique de Hera et coordinateur de la coopération Aida (Dart + Hera). Attendons les premières données pour mesurer le succès de la mission.
Ca y est, le premier essai grandeur nature de protection de la Terre des menaces galactiques a eu lieu. Les astronomes suivent des milliers de corps gravitant dans le système solaire, et donc certains pourraient avoir une orbite croisant celle de la Terre, ce qui pourrait se terminer par un gros trou, ou par un cataclysme immense. Y'a plein d'idées pour s'en prémunir et ne pas terminer comme les dinosaures. Des idées plus malignes que les bourrines développées par le cinéma hollywoodien, à base de bombe atomique. Déjà, donc, on surveille les astéroïdes pour connaître un changement de trajectoire potentiellement dangereux largement en avance. Puis on dévie d'un petit poil leur trajectoire, petit poil qui deviendra des centaines de milliers de kilomètres une fois des centaines de millions de kilomètres parcourus. Par rappel : la Terre a un diamètre d'environ 12600 km, la distance Terre - Soleil c'est à peu près 150 000 000km.
Là la Nasa a testé la solution à priori la plus simple : une petite sonde qui tape directement dans l'astéroïde. On imagine aussi des trucs plus rigolos, genre repeindre un astéroïde. Ca aurait pour effet de rendre cet astéroïde plus "réceptif" au flux de photons émis par le Soleil, et la lumière pourrait le dévier en "soufflant" dessus comme une brise pourrait dévier un bateau.
Sinon
il y avait de la vie sur cet astéroïde 
(c'est le dernier message de ce compte Facebook, du coup il faut le regarder rapidement)
Autre truc rigolo, allez sur Google et recherchez "dart"

Pareil, je ne sais pas si ce truc rigolo restera longtemps
J'ai vu ça hier soir a la télé ...
C'est rassurant pour ceux qui savent que ça peut arriver et que c'est déjà arrivé ..combien de fois ?
La dernière en Sibérie ...
Re: De quoi rendre jaloux les dinosaures
Posté : 28 septembre 2022 14:37
par vivarais
Fonck1 a écrit : 28 septembre 2022 11:39
vivarais a écrit : 28 septembre 2022 09:12
faut-il attendre que le problème se présente pour s'inquiter de comment l'éviter ou faut-il anticiper
Contrairement aux dinosaures nous avons la technologie pour éviter l'extinctionde notre espèce
Technologie qui est l'(objet d'une opposition permanente des néandertaliens d'une pseudo écologie
l'extinction de notre espèce, nous l'avons déjà programmée.
rien qu'avec les types comme vous, qui refusent les véhicules moins polluants en co2.
cette planète est en train de crever, et on favorise cela tous les jours.
Vous faites fi de la capacité d'adaptation de notre espèce
Elle a pu s'adapter à toutes les conditions de vie et a survécu aux plus grands cataclysme et pandémies
meme à l'accident nucléaire "certains n'ont jamais quitté la zone rouge de Tchernobyl
Re: De quoi rendre jaloux les dinosaures
Posté : 28 septembre 2022 14:52
par Georges61
Mesoke a écrit : 28 septembre 2022 10:14
vivarais a écrit : 28 septembre 2022 09:12
faut-il attendre que le problème se présente pour s'inquiter de comment l'éviter ou faut-il anticiper
Contrairement aux dinosaures nous avons la technologie pour éviter l'extinctionde notre espèce
Technologie qui est l'(objet d'une opposition permanente des néandertaliens d'une pseudo écologie
Là pour l'instant on a réussi à taper l'astéroïde, mais il faut maintenant des mesures pour savoir si ça va suffire pour le dévier beaucoup à long terme. Et le machin a été envoyé il y a plus d'un an, et a nécessité des années de conception et fabrication.
Donc bien sûr qu'il faut s'y prendre en avance. Si on détecte un changement de trajectoire dans un gros astéroïde qui pourrait taper la Terre dans cinq ans, on n'aura pas le temps de faire de la conception, de la fabrication, un envoi, un voyage galactique, et une pichenette qui le dévierait à long terme, mais on n'est pas sûr que ça fonctionne. Economiser le temps de conception et d'essai est nécessaire pour avoir de la marge temporelle.
En plus c'est pas grand chose niveau technologique (pas grand chose pour un machin spatial) : il n'y a pas d'atterrisseur compliqué à prévoir, pas de mise en orbite à calculer, pas d'humain à transporter, avec tout le bazar que ça entraine, pas d'outil scientifique à intégrer. Juste un machin suffisamment lourd pour faire changer d'orbite un gros caillou en fonçant dessus comme un bourrin. C'est pas comme l'idée foireuse du film
Don't Look Up, qui voudrait au dernier moment en profiter pour aller détruire l'astéroïde et y récupérer des métaux, ce qui est compliqué et jamais testé. Là maintenant on sait à peu près faire le truc, on surveille les gros cailloux cosmiques, on a de la marge. Il suffit d'avoir deux ou trois DART sous la main ou facilement constructibles, pour doubler ou tripler les chances de réussite, et ça pourrait suffire à protéger la Terre.
Pour moi, l'idée est bonne. On verra si cela a fait dévié l'astéroïde. Il est certain qu'il faut se préparer et intensifier les recherches, car on peut tomber sur un astéroïde 10 fois, voire 100 fois plus gros. Je trouve anormal que seul les USA se prépare à ce risque qui pourrait supprimer toutes vie sur terre. L'ensemble des états devrait créer une défense mondiale contre des éléments venant de l'espace et travailler ensemble à ce projet en fournissant experts et financement. Tous les pays sont concernés par ces risques.
Re: De quoi rendre jaloux les dinosaures
Posté : 28 septembre 2022 21:50
par jabar
Faut pas non plus croire que c'edt destiné à nous protéger de façon réaliste. On n'aura pas les résultats avant 2 ans et on estime si mes souvenirs sont bons à une réduction de 10 minutes sur une période orbitale de 11h. C'est pas du Bruce Willis.
Re: De quoi rendre jaloux les dinosaures
Posté : 29 septembre 2022 18:22
par Georges61
jabar a écrit : 28 septembre 2022 21:50
Faut pas non plus croire que c'edt destiné à nous protéger de façon réaliste. On n'aura pas les résultats avant 2 ans et on estime si mes souvenirs sont bons à une réduction de 10 minutes sur une période orbitale de 11h. C'est pas du Bruce Willis.
Ces 10 minutes seraient suffisantes pour qu'un astéroïde évite de percuter la terre, je ne vois ce qu'il y a d'irréaliste dans cette expérience. Il y a une centaine d'années, la possibilité d'envoyer des hommes sur la lune était irréaliste, et sur mars complétement utopique.
Re: De quoi rendre jaloux les dinosaures
Posté : 29 septembre 2022 19:20
par mic43121
Georges61 a écrit : 28 septembre 2022 14:52
Mesoke a écrit : 28 septembre 2022 10:14
Là pour l'instant on a réussi à taper l'astéroïde, mais il faut maintenant des mesures pour savoir si ça va suffire pour le dévier beaucoup à long terme. Et le machin a été envoyé il y a plus d'un an, et a nécessité des années de conception et fabrication.
Donc bien sûr qu'il faut s'y prendre en avance. Si on détecte un changement de trajectoire dans un gros astéroïde qui pourrait taper la Terre dans cinq ans, on n'aura pas le temps de faire de la conception, de la fabrication, un envoi, un voyage galactique, et une pichenette qui le dévierait à long terme, mais on n'est pas sûr que ça fonctionne. Economiser le temps de conception et d'essai est nécessaire pour avoir de la marge temporelle.
En plus c'est pas grand chose niveau technologique (pas grand chose pour un machin spatial) : il n'y a pas d'atterrisseur compliqué à prévoir, pas de mise en orbite à calculer, pas d'humain à transporter, avec tout le bazar que ça entraine, pas d'outil scientifique à intégrer. Juste un machin suffisamment lourd pour faire changer d'orbite un gros caillou en fonçant dessus comme un bourrin. C'est pas comme l'idée foireuse du film
Don't Look Up, qui voudrait au dernier moment en profiter pour aller détruire l'astéroïde et y récupérer des métaux, ce qui est compliqué et jamais testé. Là maintenant on sait à peu près faire le truc, on surveille les gros cailloux cosmiques, on a de la marge. Il suffit d'avoir deux ou trois DART sous la main ou facilement constructibles, pour doubler ou tripler les chances de réussite, et ça pourrait suffire à protéger la Terre.
Pour moi, l'idée est bonne. On verra si cela a fait dévié l'astéroïde. Il est certain qu'il faut se préparer et intensifier les recherches, car on peut tomber sur un astéroïde 10 fois, voire 100 fois plus gros. Je trouve anormal que seul les USA se prépare à ce risque qui pourrait supprimer toutes vie sur terre. L'ensemble des états devrait créer une défense mondiale contre des éléments venant de l'espace et travailler ensemble à ce projet en fournissant experts et financement. Tous les pays sont concernés par ces risques.
On le fait pour la fusion ..ITER...c'est faisable pour ce danger ...

Re: De quoi rendre jaloux les dinosaures
Posté : 29 septembre 2022 19:20
par mic43121
Georges61 a écrit : 28 septembre 2022 14:52
Mesoke a écrit : 28 septembre 2022 10:14
Là pour l'instant on a réussi à taper l'astéroïde, mais il faut maintenant des mesures pour savoir si ça va suffire pour le dévier beaucoup à long terme. Et le machin a été envoyé il y a plus d'un an, et a nécessité des années de conception et fabrication.
Donc bien sûr qu'il faut s'y prendre en avance. Si on détecte un changement de trajectoire dans un gros astéroïde qui pourrait taper la Terre dans cinq ans, on n'aura pas le temps de faire de la conception, de la fabrication, un envoi, un voyage galactique, et une pichenette qui le dévierait à long terme, mais on n'est pas sûr que ça fonctionne. Economiser le temps de conception et d'essai est nécessaire pour avoir de la marge temporelle.
En plus c'est pas grand chose niveau technologique (pas grand chose pour un machin spatial) : il n'y a pas d'atterrisseur compliqué à prévoir, pas de mise en orbite à calculer, pas d'humain à transporter, avec tout le bazar que ça entraine, pas d'outil scientifique à intégrer. Juste un machin suffisamment lourd pour faire changer d'orbite un gros caillou en fonçant dessus comme un bourrin. C'est pas comme l'idée foireuse du film
Don't Look Up, qui voudrait au dernier moment en profiter pour aller détruire l'astéroïde et y récupérer des métaux, ce qui est compliqué et jamais testé. Là maintenant on sait à peu près faire le truc, on surveille les gros cailloux cosmiques, on a de la marge. Il suffit d'avoir deux ou trois DART sous la main ou facilement constructibles, pour doubler ou tripler les chances de réussite, et ça pourrait suffire à protéger la Terre.
Pour moi, l'idée est bonne. On verra si cela a fait dévié l'astéroïde. Il est certain qu'il faut se préparer et intensifier les recherches, car on peut tomber sur un astéroïde 10 fois, voire 100 fois plus gros. Je trouve anormal que seul les USA se prépare à ce risque qui pourrait supprimer toutes vie sur terre. L'ensemble des états devrait créer une défense mondiale contre des éléments venant de l'espace et travailler ensemble à ce projet en fournissant experts et financement. Tous les pays sont concernés par ces risques.
On le fait pour la fusion ..ITER...c'est faisable pour ce danger ...
