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papibilou a écrit : 07 octobre 2022 12:07 Notre pays a suffisamment donné en matière de blocages des services de transports pour se demander si notre droit de grève ne va pas trop loin.
Le droit de grève dans la SNCF ou la RATP a permis aux salariés d'obtenir des avantages dérogatoires des normes habituelles (par exemple âge de départ à la retraite) , car l'arrêt de transports signe un arrêt si ce n'est total au moins important de l'économie du pays.
On pourrait même assimiler aux transports la grève actuelle concernant les raffineries, grève qui provoque de gigantesques queues dans les stations services
Quelle solution devrait être trouvée pour éviter ces paralysies de l'économie par une catégorie de salariés qui savent pertinemment leur importance dans la vue sociale et économique du pays ?
Pour aider à notre réflexion quelques cas européens:
https://www.francetvinfo.fr/economie/gr ... 53095.html
En Allemagne et bientôt au Royaume Uni la grève ne serait autorisée qu'après un certain nombre de démarches de négociations obligatoires.
Votre avis ?

danielle49 a écrit : 07 octobre 2022 12:25 Honnêtement quand on voit les super bénéfices de TotalEnergie, qui plus est, non imposés, faits sur le dos des consommateurs qui eux payent taxes et impôts, (sauf les fainéants et assistés, comme d'habitude), on peut légitimement estimer que les salariés de cette entreprise de requins malfaisants ont droit d'avoir leur part du gâteau ?
En conséquence leur grève actuelle est légitime. Bon, comme toujours les fainéants et assistés ne peuvent pas comprendre !

danielle49 a écrit : 07 octobre 2022 12:25 Honnêtement quand on voit les super bénéfices de TotalEnergie, qui plus est, non imposés, faits sur le dos des consommateurs qui eux payent taxes et impôts, (sauf les fainéants et assistés, comme d'habitude), on peut légitimement estimer que les salariés de cette entreprise de requins malfaisants ont droit d'avoir leur part du gâteau ?
En conséquence leur grève actuelle est légitime. Bon, comme toujours les fainéants et assistés ne peuvent pas comprendre !

Patchouli38 a écrit : 07 octobre 2022 12:54

danielle49 a écrit : 07 octobre 2022 12:25 Honnêtement quand on voit les super bénéfices de TotalEnergie, qui plus est, non imposés, faits sur le dos des consommateurs qui eux payent taxes et impôts, (sauf les fainéants et assistés, comme d'habitude), on peut légitimement estimer que les salariés de cette entreprise de requins malfaisants ont droit d'avoir leur part du gâteau ?
En conséquence leur grève actuelle est légitime. Bon, comme toujours les fainéants et assistés ne peuvent pas comprendre !

Je constate que pour Danielle49, les gens qui ne bossent pas sont tous des fainéants et des assistés. Donc les salariés de Camaïeu récemment licenciés sont également tous de futurs fainéants et assistés, n'est-ce-pas , si je suis sa logique ?

Pour ma part, je trouve cette proposition intéressante, afin d'éviter les "abus" de grève ou, chez certains syndicats, revient au sport national, alors que toutes les voix de recours n'ont pas été appliquées.

papibilou a écrit : 07 octobre 2022 12:07 Notre pays a suffisamment donné en matière de blocages des services de transports pour se demander si notre droit de grève ne va pas trop loin.
Le droit de grève dans la SNCF ou la RATP a permis aux salariés d'obtenir des avantages dérogatoires des normes habituelles (par exemple âge de départ à la retraite) , car l'arrêt de transports signe un arrêt si ce n'est total au moins important de l'économie du pays.
On pourrait même assimiler aux transports la grève actuelle concernant les raffineries, grève qui provoque de gigantesques queues dans les stations services
Quelle solution devrait être trouvée pour éviter ces paralysies de l'économie par une catégorie de salariés qui savent pertinemment leur importance dans la vue sociale et économique du pays ?
Pour aider à notre réflexion quelques cas européens:
https://www.francetvinfo.fr/economie/gr ... 53095.html
En Allemagne et bientôt au Royaume Uni la grève ne serait autorisée qu'après un certain nombre de démarches de négociations obligatoires.
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Peracetic a écrit : 07 octobre 2022 14:26 bonjour
pour l’instant la pénurie d’essence n’est pas générée par les grévistes , de même que le ralentissement de l’économie est tout à fait marginal car c’est l’affolement des Français à se précipiter aux pompes qui créent cette pénurie

Victor a écrit : 07 octobre 2022 14:28

Peracetic a écrit : 07 octobre 2022 14:26 bonjour
pour l’instant la pénurie d’essence n’est pas générée par les grévistes , de même que le ralentissement de l’économie est tout à fait marginal car c’est l’affolement des Français à se précipiter aux pompes qui créent cette pénurie

Mais ils se précipitent sur les pompes à cause des grèves .. Donc la cause première est bien les grèves.

papibilou a écrit : 07 octobre 2022 12:07 Notre pays a suffisamment donné en matière de blocages des services de transports pour se demander si notre droit de grève ne va pas trop loin.
Le droit de grève dans la SNCF ou la RATP a permis aux salariés d'obtenir des avantages dérogatoires des normes habituelles (par exemple âge de départ à la retraite) , car l'arrêt de transports signe un arrêt si ce n'est total au moins important de l'économie du pays.
On pourrait même assimiler aux transports la grève actuelle concernant les raffineries, grève qui provoque de gigantesques queues dans les stations services
Quelle solution devrait être trouvée pour éviter ces paralysies de l'économie par une catégorie de salariés qui savent pertinemment leur importance dans la vue sociale et économique du pays ?
Pour aider à notre réflexion quelques cas européens:
https://www.francetvinfo.fr/economie/gr ... 53095.html
En Allemagne et bientôt au Royaume Uni la grève ne serait autorisée qu'après un certain nombre de démarches de négociations obligatoires.
Votre avis ?

Victor a écrit : 07 octobre 2022 14:28

Peracetic a écrit : 07 octobre 2022 14:26 bonjour
pour l’instant la pénurie d’essence n’est pas générée par les grévistes , de même que le ralentissement de l’économie est tout à fait marginal car c’est l’affolement des Français à se précipiter aux pompes qui créent cette pénurie

Mais ils se précipitent sur les pompes à cause des grèves .. Donc la cause première est bien les grèves.

sofasurfer a écrit : 07 octobre 2022 14:42

papibilou a écrit : 07 octobre 2022 12:07 Notre pays a suffisamment donné en matière de blocages des services de transports pour se demander si notre droit de grève ne va pas trop loin.
Le droit de grève dans la SNCF ou la RATP a permis aux salariés d'obtenir des avantages dérogatoires des normes habituelles (par exemple âge de départ à la retraite) , car l'arrêt de transports signe un arrêt si ce n'est total au moins important de l'économie du pays.
On pourrait même assimiler aux transports la grève actuelle concernant les raffineries, grève qui provoque de gigantesques queues dans les stations services
Quelle solution devrait être trouvée pour éviter ces paralysies de l'économie par une catégorie de salariés qui savent pertinemment leur importance dans la vue sociale et économique du pays ?
Pour aider à notre réflexion quelques cas européens:
https://www.francetvinfo.fr/economie/gr ... 53095.html
En Allemagne et bientôt au Royaume Uni la grève ne serait autorisée qu'après un certain nombre de démarches de négociations obligatoires.
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IL n'y a plus vraiment de paralysie vu els récentes lois sur le service minimum qui permet de réquisitionner dans les transports publics. D'ailleurs en 2022, Allemagne et en Angleterre il y a eu plus de jours de grève cumulés que en France, c'est même deux fois plus que en France, les clichés ont la vie dure.

En parlant d'avantages, la dernière vague de réforme temps de travail , budget CE en baisse a la RATP etc a eu une conséquence : on ne trouve plus de chauffeurs à recruter à la RATP et jsuqu'à 1/4 des bus journaliers ne circulent plus sur certaines lignes!

La solution c'est avant tout de trouver des solutions entre partenaires sociaux pour améliorer l'attractivité de ces métiers, chauffeur de car/bus, conducteur poids lourd, conducteur de trains avant de penser à limiter la greve, ca n'a aucun sens...

Victor a écrit : 07 octobre 2022 14:26

papibilou a écrit : 07 octobre 2022 12:07 Notre pays a suffisamment donné en matière de blocages des services de transports pour se demander si notre droit de grève ne va pas trop loin.
Le droit de grève dans la SNCF ou la RATP a permis aux salariés d'obtenir des avantages dérogatoires des normes habituelles (par exemple âge de départ à la retraite) , car l'arrêt de transports signe un arrêt si ce n'est total au moins important de l'économie du pays.
On pourrait même assimiler aux transports la grève actuelle concernant les raffineries, grève qui provoque de gigantesques queues dans les stations services
Quelle solution devrait être trouvée pour éviter ces paralysies de l'économie par une catégorie de salariés qui savent pertinemment leur importance dans la vue sociale et économique du pays ?
Pour aider à notre réflexion quelques cas européens:
https://www.francetvinfo.fr/economie/gr ... 53095.html
En Allemagne et bientôt au Royaume Uni la grève ne serait autorisée qu'après un certain nombre de démarches de négociations obligatoires.
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Je suis entièrement d'accord avec cette proposition. La grève ne devrait être que l'étape ultime si l'ensemble des négociations ont échoué et ne devrait pas être utilisée pendant ou pire encore avant les négociations.

Georges61 a écrit : 07 octobre 2022 16:42

Victor a écrit : 07 octobre 2022 14:26
Je suis entièrement d'accord avec cette proposition. La grève ne devrait être que l'étape ultime si l'ensemble des négociations ont échoué et ne devrait pas être utilisée pendant ou pire encore avant les négociations.

Il semble que dans le cas présent, l'ensemble des négociations ont échoué. Il n'avait plus que cette solution pour être entendus, Total va forcément lâcher ?