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TF1Info a écrit :
"Un besoin urgent" : l'Allemagne puise dans ses stocks pour envoyer des missiles Patriot à l'Ukraine

par L.F avec AFP
Publié aujourd'hui à 18h20

Une réunion virtuelle du groupe de contact pour la défense de l'Ukraine a eu lieu ce mardi 8 septembre.
À la suite de cette rencontre, le ministre allemand de la Défense a annoncé l'envoi de missiles Patriot à l'Ukraine, sans détailler de calendrier.
Ces armes, utilisées pour intercepter les attaques aériennes russes, seront prises du stock de la Bundeswehr.
(...)

"J'appelle tous les membres du groupe de contact pour la défense de l'Ukraine (UDCG) à examiner leurs propres stocks et à effectuer des livraisons similaires", a déclaré Boris Pistorius à l'issue d'une rencontre en visio, dédiée à l'aide militaire et aux besoins de l'armée ukrainienne, de cette organisation rassemblant une cinquantaine de pays. Le ministre allemand n'a cependant pas précisé le nombre de systèmes concernés ni évoqué de calendrier.

Berlin emboîte le pas de Londres, qui a annoncé mardi débloquer 100 millions de livres en intercepteurs, munitions de gros calibre et drones pour Kiev.
(...)

"Je suis conscient qu'il n'est pas facile de trouver un équilibre entre ses propres besoins en matière de sécurité et le soutien dont l'Ukraine a urgemment besoin. Mais s'il vous plaît, en cas de doute, décidez en faveur de l'Ukraine", a insisté Boris Pistorius. L'an dernier, à la faveur du désengagement américain, Berlin est devenu le premier soutien militaire du pays.
(...)

https://www.tf1info.fr/international/gu ... 63067.html

Il va bien falloir comprendre que les pays européens sont tous relativement impécunieux, que leurs stocks de matériel militaire ne sont pas extensibles à l'infini, et donc qu'ils ne pourront pas aider éternellement l'Ukraine. On peut le regretter, mais c'est ainsi, et il faut en avoir conscience. Les Américains ne veulent plus aider l'Ukraine (et plus généralement : s'occuper de l'Europe), et les Européens ne peuvent plus. Plus le temps passe, moins l'Ukraine sera soutenue militairement face à la Russie.

C'est pourquoi l'Ukraine a développé sa propre industrie de l'armement ingénieuse, très efficace et low cost. Mais il n'empêche qu'ils manquent de certains types d'armement, notamment de gros missiles air-sol, notamment parce que la Russie incapable d'en produire suffisamment en récupère des tas de la part de ses soutiens.

Mesoke a écrit : 09 septembre 2026 09:18 C'est pourquoi l'Ukraine a développé sa propre industrie de l'armement ingénieuse, très efficace et low cost. Mais il n'empêche qu'ils manquent de certains types d'armement, notamment de gros missiles air-sol, notamment parce que la Russie incapable d'en produire suffisamment en récupère des tas de la part de ses soutiens.

Nécessité fait loi. Les Ukrainiens sont en train de développer un savoir-faire et pourront bientôt nous donner des leçons.

Il n'en demeure pas moins que nous avons de moins en moins de moyens à leur apporter pour les aider.

Tout comme les russes ont de moins en moins de moyens.

Et les ukrainiens nous donnent déjà des leçons, des spécialistes ukrainiens en drone et en armement servent déjà de conseillers pour nos industries d'armement.

Zelensky vient de réclamer une avance de 23 Md€ à l'UE pour boucler l'année, soit 4,5 Md€ pour la France.
Cela ne devrait pas être possible pour notre pays compte tenu des difficultés quasi insurmontables auxquelles notre gouvernement doit faire face pour élaborer son propre budget 2027.

djep a écrit : 09 septembre 2026 09:31 Zelensky vient de réclamer une avance de 23 Md€ à l'UE pour boucler l'année, soit 4,5 Md€ pour la France.
Cela ne devrait pas être possible pour notre pays compte tenu des difficultés quasi insurmontables auxquelles notre gouvernement doit faire face pour élaborer son propre budget 2027.

Financièrement, ça ne pourra pas tenir. Bien sûr, la guerre en Ukraine présente des enjeux de sécurité importants pour nous. Mais même si nous avons envie de continuer à soutenir l'Ukraine, nous n'en aurons bientôt plus les moyens (ni financiers, ni militaires), et en plus, vis-à-vis de l'opinion publique, ça va devenir difficile de continuer à assumer les aides à l'Ukraine pendant qu'on demande aux Français de faire des efforts. C'est insoluble, cette histoire...

Les sanctions financières contre la Russie étaient censées devoir étouffer financièrement ce pays. Alors peut-être que la Russie souffre financièrement, mais elle est soutenue par d'autres pays (Chine, Corée du Nord...), et elle continue à bombarder l'Ukraine, plus que jamais. Poutine n'a pas non plus de comptes à rendre à son opinion publique : c'est pour lui une force, et la faiblesse de nos démocraties.

Alors j'espère me tromper, mais je crains que le temps qui passe ne joue en faveur de la Russie.

l'Ukraine coute entre 30 et 45 € par français chaque année.
c'est quand même mieux que de recevoir des drones et missiles sur la tête.

djep a écrit : 09 septembre 2026 09:31 Zelensky vient de réclamer une avance de 23 Md€ à l'UE pour boucler l'année, soit 4,5 Md€ pour la France.
Cela ne devrait pas être possible pour notre pays compte tenu des difficultés quasi insurmontables auxquelles notre gouvernement doit faire face pour élaborer son propre budget 2027.

En général tout est gagé sur l'argent russe détenu dans nos banques.
Enfin, notre déficit est de plus de 150 milliards et l'Ukraine nous protège.
D'ailleurs, il ne m'étonnerait nullement que si Poutine attaque les pays baltes, l'Otan ou l'UE fassent appel aux ukrainiens pour nous aider.

Fonck1 a écrit : 09 septembre 2026 09:51 l'Ukraine coute entre 30 et 45 € par français chaque année.
c'est quand même mieux que de recevoir des drones et missiles sur la tête.

Demandons à Lecornu s'il n'apprécierait pas que chaque Français verse gratuitement 45€ au Trésor Public pour l'aider à boucler son budget.

djep a écrit : 09 septembre 2026 11:13

Fonck1 a écrit : 09 septembre 2026 09:51 l'Ukraine coute entre 30 et 45 € par français chaque année.
c'est quand même mieux que de recevoir des drones et missiles sur la tête.

Demandons à Lecornu s'il n'apprécierait pas que chaque Français verse gratuitement 45€ au Trésor Public pour l'aider à boucler son budget.

Moi je vois ça comme une course sans fin et personne ne peut dire comment ça va se terminer.
Des centaines de milliers de morts des 2 côtés.
Des milliards octroyés dont par ailleurs nous ne savons pas vraiment où ils finissent..
Des civils bombardés....
Poutine semblant acculé à une violence de plus en plus forte.
Zelinsky ne cédant sur rien (avec raison)
Abandon des États-Unis

Nos finances à raz des pâquerettes...

Je ne vois pas, aujourd'hui le spectre d'un début de commencement de la paix....

Et Poutine est allé trop loin pour reculer.....
Quel désastre humanitaire !!

Je note quand même que dans les pays qui connaissent aussi des difficultés économiques, mais aussi et surtout dans des pays plus pauvres que la France, on se pose beaucoup moins de questions égocentrées quant au soutien à l'Ukraine.

djep a écrit : 09 septembre 2026 11:13

Fonck1 a écrit : 09 septembre 2026 09:51 l'Ukraine coute entre 30 et 45 € par français chaque année.
c'est quand même mieux que de recevoir des drones et missiles sur la tête.

Demandons à Lecornu s'il n'apprécierait pas que chaque Français verse gratuitement 45€ au Trésor Public pour l'aider à boucler son budget.

il en faudra un peu plus.
beaucoup plus même.

scorpion3917 a écrit : 09 septembre 2026 12:09

djep a écrit : 09 septembre 2026 11:13

Demandons à Lecornu s'il n'apprécierait pas que chaque Français verse gratuitement 45€ au Trésor Public pour l'aider à boucler son budget.

Moi je vois ça comme une course sans fin et personne ne peut dire comment ça va se terminer.
Des centaines de milliers de morts des 2 côtés.
Des milliards octroyés dont par ailleurs nous ne savons pas vraiment où ils finissent..
Des civils bombardés....
Poutine semblant acculé à une violence de plus en plus forte.
Zelinsky ne cédant sur rien (avec raison)
Abandon des États-Unis

Nos finances à raz des pâquerettes...

Je ne vois pas, aujourd'hui le spectre d'un début de commencement de la paix....

Et Poutine est allé trop loin pour reculer.....
Quel désastre humanitaire !!

tu préfères payer 45 euros par an, ou prendre des sarmat et des drones sur la tête?

Fonck1 a écrit : 09 septembre 2026 09:51 l'Ukraine coute entre 30 et 45 € par français chaque année.
c'est quand même mieux que de recevoir des drones et missiles sur la tête.

Si on demandait l'avis aux français ils seraient pour 450 € par an voir plus
Tout comme pour le livret épargne défense nationale promis et qui ne verra jamais le jour
Peut être que le futur président ou président le fera
Pour comparatif ; l'AME coûte 26 € par an aux 68 millions de français
Comme quoi Bardella n'aura pas de problème à trouver les millions que nous n'avons pas pour aider l'Ukraine
Il suffit de savoir où le prendre