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Le libéralisme est-il le meilleur système?
Posté : 25 mars 2014 14:57
par Fonck1
Beaucoup décrié,beaucoup montré du doigt,souvent utilisé comme "fourre tout" aux raisons de la crise,le libéralisme est accusé de tous les mots par ses détracteurs.
Mais savez vous ce que c'est que le libéralisme?
Le libéralisme est une doctrine de philosophie politique qui affirme la liberté comme principe politique suprême ainsi que son corollaire de responsabilité individuelle, et revendique la limitation du pouvoir du souverain.
Personnellement,je pense que c'est le système le plus adapté, couplé à des lois d'entente communes, pour faire avancer un pays.
J'ouvre donc un débat sur ce système,souvent décrié et souvent peu compris, ni assimilé.
Re: Le libéralisme est-il le meilleur système?
Posté : 25 mars 2014 15:02
par Lion blanc
Le libéralisme c'est des buildings d'un côté, des bidonvilles de l'autre.. A utiliser avec beaucoup de modération..
Re: Le libéralisme est-il le meilleur système?
Posté : 25 mars 2014 15:05
par Fonck1
Lion blanc a écrit : Le libéralisme c'est des buildings d'un côté, des bidonvilles de l'autre.. A utiliser avec beaucoup de modération..
Plein de gens sont sortis des bidonvilles,et sont maintenant riches.
je pourrais prendre comme exemples le président du club de Toulon,ou encore le président d'Airness.
Re: Le libéralisme est-il le meilleur système?
Posté : 25 mars 2014 15:06
par tisiphoné
pourquoi on associe toujours le capitalisme et le libéralisme?
Re: Le libéralisme est-il le meilleur système?
Posté : 25 mars 2014 15:06
par Fonck1
tisiphoné a écrit : pourquoi on associe toujours le capitalisme et le libéralisme?
peut être que l'un conduit à l'autre.
mais bon,on peut être libéral sans être capitaliste.
Re: Le libéralisme est-il le meilleur système?
Posté : 25 mars 2014 15:08
par PascalL
Le libéralisme à l'occidentale est synonyme d'esclavage pour la grande majorité des hommes, qu'ils soient citoyens des pays du Sud ou relégués dans les couches dévalorisées des pays du Nord.
Re: Le libéralisme est-il le meilleur système?
Posté : 25 mars 2014 15:14
par gemmill
Fonck1 a écrit :
peut être que l'un conduit à l'autre.
mais bon,on peut être libéral sans être capitaliste.
oui , la liberté d'entreprendre n'est pas forcément couplée avec l'obsession du fric a tout prix.
le libéralisme fait sauter les carcans administratifs , mais pas obligatoirement les sociaux.
Re: Le libéralisme est-il le meilleur système?
Posté : 25 mars 2014 15:15
par Lion blanc
Fonck1 a écrit :
Plein de gens sont sortis des bidonvilles,et sont maintenant riches.
je pourrais prendre comme exemples le président du club de Toulon,ou encore le président d'Airness.
Je vois que les clichés te suffise largement.. De là à dire que la pauvreté est un tremplin pour devenir riche, ça reste une vision très optimiste, voir assez naïve..
Re: Le libéralisme est-il le meilleur système?
Posté : 25 mars 2014 15:24
par Mister Polark
Fonck1 a écrit : Beaucoup décrié,beaucoup montré du doigt,souvent utilisé comme "fourre tout" aux raisons de la crise,le libéralisme est accusé de tous les mots par ses détracteurs.
Mais savez vous ce que c'est que le libéralisme?
Personnellement,je pense que c'est le système le plus adapté, couplé à des lois d'entente communes, pour faire avancer un pays.
J'ouvre donc un débat sur ce système,souvent décrié et souvent peu compris, ni assimilé.
Le libéralisme est avant une philosophie pronant la liberté individuel et la propriété privé.
Re: Le libéralisme est-il le meilleur système?
Posté : 25 mars 2014 15:41
par Fonck1
PascalL a écrit : Le libéralisme à l'occidentale est synonyme d'esclavage pour la grande majorité des hommes, qu'ils soient citoyens des pays du Sud ou relégués dans les couches dévalorisées des pays du Nord.
tu peux nous citer des exemples d’esclaves en France?
Re: Le libéralisme est-il le meilleur système?
Posté : 25 mars 2014 15:43
par Fonck1
gemmill a écrit :
oui , la liberté d'entreprendre n'est pas forcément couplée avec l'obsession du fric a tout prix.
c'est possible,mais c'est néanmoins couplé à la liberté de travail,et aussi l'amélioration de sa qualité de vie,donc indirectement si.
le libéralisme fait sauter les carcans administratifs , mais pas obligatoirement les sociaux.
certains carcans,n'oubliez pas que le libéralisme se confère a la loi.
personnellement,je considère que nous vivons d'abord dans un état étatique avant d'être dans un état libéral,en effet,l'état régente tout.
Re: Le libéralisme est-il le meilleur système?
Posté : 25 mars 2014 15:46
par Fonck1
Lion blanc a écrit :
Je vois que les clichés te suffise largement.. De là à dire que la pauvreté est un tremplin pour devenir riche, ça reste une vision très optimiste, voir assez naïve..
est ce que j'ai dit cela? non.
j'ai seulement dit que c'est pas parce qu'on était né dans une cité que l'on ne pouvait QUE devenir pauvre.
c'est sûr,si on attends que ça bouge tout seul....
le président d'Airness,que j'ai entendu plusieurs fois à la radio,le dis bien lui même : le tremplin,il existe.
après il faut se prendre en main,la liberté d'entreprendre fait le reste.
Re: Le libéralisme est-il le meilleur système?
Posté : 25 mars 2014 15:46
par bigboul
Mister Polark a écrit :
Le libéralisme est avant une philosophie pronant la liberté individuel et la propriété privé.
Voici quelques éléments plus pertinents :
Marx et la critique du libéralisme
Pour Marx, le capitalisme ne se définit pas tant par la domination des bourgeois sur les travailleurs, que par la domination du système des objets sur la communauté des vivants. Les individus sont constamment mobilisés par le système, et ils confondent cette mobilité imposée avec la liberté.
Telle est l'illusion libérale: elle présente la soumission des hommes au système économique et à ses impératifs comme l'accomplissement de leur humanité. Pour Marx , au contraire, la libération réelle implique l'émancipation des individus vis à vis de la force des choses.
"Ce ne sont pas les individus qui sont posés comme libres dans la libre concurrence, seul le capital est posé comme libre. Aussi longtemps que la production procédant du capital est la forme nécessaire et par suite la plus appropriée au développement de la force productive sociale, le mouvement des individus à l'intérieur des pures conditions du capital apparaît comme leur liberté, une liberté affirmée dogmatiquement comme telle par une réflexion constante sur les barrières renversées par la libre concurrence. La libre concurrence est le développement réel du capital. À travers elles sont posées comme nécessité extérieure au capital individuel ce qui correspond à la nature du capital, au mode de production fondé sur le capital, ce qui correspond au concept du capital. [ ... )D'où l'absurdité de considérer la libre concurrence comme l'ultime développement de la liberté humaine, et la négation de la libre concurrence comme la négation de la liberté individuelle et de la production sociale fondée sur la liberté individuelle. Ce n'est là que le libre développement d'un fondement borné - la domination du capital. Ce type de liberté individuelle est par conséquent en même temps l'abolition la plus complète de toute liberté individuelle et le complet assujettissement de l'individualité aux conditions sociales, qui prennent la forme de puissances chosiques, et même de choses toutes puissantes - de choses indépendantes des individus eux-mêmes".
Karl Marx - Fondements d'une critique des politiques économiques (1857-1858)
Par Laurence Hansen-Love Publié dans : préparation iep (sciences-po)
Re: Le libéralisme est-il le meilleur système?
Posté : 25 mars 2014 15:49
par Fonck1
pertinent :roll: ça n'engage que Marx.
quand on voit où l'on mené ses doctrines.....c'est discutable.
je rajouterais que ces développement sont faux,car pas utilisés à ce jour.
le libéralisme est très encadré.
Re: Le libéralisme est-il le meilleur système?
Posté : 25 mars 2014 16:00
par Jarod1
Il y a un constat historique indiscutable : c'est là où le libéralisme a été appliqué que les peuples se sont le plus enrichis.
L'oppresseur, c'est l'Etat.
D'ailleurs qu'est d'autre notre Sainte Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen qu'une Charte contre l'oppression des états ?