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lotus95 a écrit : 06 novembre 2019 00:15
mais oui bien sûr Vincent, on doit sauter au plafond quand on a quelques dizaines de milliers de chômeurs en 2 ans, et encore ... alors que le nombre de chômeurs de catégorie A (sans activité) a augmenté d'un million en 10 ans, pour une population active qui augmente d'1.5 millions ....
sans parler du nombre de travailleurs précaires qui a augmenté d'un million aussi sur la même période ...

en matière de discours cons, je crois que je ne vous dépasserai jamais ...
apprenez le sens des proportions, à prendre de la hauteur et surtout à faire des liens entre les faits et les chiffres ; apprenez aussi à raisonner en oubliant votre gourou qui n'est pas le centre du monde ...
accessoirement, il y a aussi eu une crise, donc une fin de crise ... des attentats et donc la fin de leurs effets ... une conjoncture mondiale ... et surtout aussi une belle cosmétique des chiffres qui oublie qu'un gars qui travaille 1h par semaine, ou un autre qui ne s'inscrit pas sur les listes pour ne pas être emmerdé, ou un autre qui n'a pas d'autre choix que d'accepter des CDD d'un mois ... peuvent être considérés comme chômeurs

cela dit, je crois que c'est trop vous demander d'avoir des réflexions qui dépassent le ras des pâquerettes

vincent a écrit : 06 novembre 2019 10:39

quelques dizaines de milliers de chômeurs en 2 ans,

a augmenté d'un million en 10 ans

Voici un tableau récapitulatif des chiffres du chômage depuis 2009 en France Métropolitaine. Méthode de lecture : fin décembre 2009, le nombre de demandeurs d'emploi s'élève à 2 611 700 personnes en France métropolitaine

Entre le deuxième trimestre 2018 et le deuxième trimestre 2019, le nombre d'inscrits depuis moins d'un an passe de 3 020 700 à 2 930 500, ce qui correspond à une baisse de 2,9%.25 juil. 201
donc 3 020 700-2 930 500= 90 200
2009 comptait 2 611 700 chômeur 10 aprés il y en a donc en 2019 2 930 500 soit une augmentation de 318 800

a augmenté d'un million en 10 ans, pour une population active qui augmente d'1.5 millions ....
il est a noté qu' aprés la crise des subprimes aux USA , nous avons connu sur la planéte Terre quelques aléas qui sont venus augmenter le chômage .....

entre 318 800 et 1 000 000 il y a quand même une nuance que seul un niveau de connerie ( que d' autres pourraient dire "mauvaise foi" permet de franchir allégrement

vous êtes vraiement faché avec la réalité , vous qui avait écris a maintes reprises que les chiffres parlent d' eux même......

Lion blanc a écrit : 04 novembre 2019 18:13 @ pt'ite fleur >> pourquoi la CGT à été autant passive quand la nouvelle loi sur le chômage était en discutions au sein du gvt ? ce n'était pas là qu'il fallait se battre ?

oups a écrit : 06 novembre 2019 14:43

Lion blanc a écrit : 04 novembre 2019 18:13 @ pt'ite fleur >> pourquoi la CGT à été autant passive quand la nouvelle loi sur le chômage était en discutions au sein du gvt ? ce n'était pas là qu'il fallait se battre ?

C'est assez simple en fait , quand l'heure est venue de prendre des decisions realistes , courageuses et surtout impopulaires , laisser faire les autres c'est tellement plus confortable .Et pis apres , des que la tempête est passee ....ont peut gueuler .En fin de compte , c'est juste du bon sens

lotus95 a écrit : 06 novembre 2019 00:27

oups a écrit : 05 novembre 2019 11:19
Il vous a vraiment fallu du recul pour penser que quand on veut le pouvoir c'est pour l'exercer ?

ben l'hyperprésidence ou l'abus de pouvoir pour moi, c'est un truc de nombriliste, c'est le pouvoir pour le pouvoir, pas pour bien faire ... je suis plus pour la délégation des tâches entre les mains de spécialistes que pour des trucs d'amateurs qui ne sont là que pour démolir
le numéro du Medef pour faire échouer les négociations a été délibéré pour faire passer un pouvoir jusqu'à présent entre les mains des syndicats aux mains du gouvernement ; c'est avant tout une arnaque, comme l'a été la suppression des cotisations salariales
il faut tout de même reconnaître que ce gouvernement est fin stratège et a de la suite dans les idées ...

lotus95 a écrit : 06 novembre 2019 13:28

vincent a écrit : 06 novembre 2019 10:39

quelques dizaines de milliers de chômeurs en 2 ans,

a augmenté d'un million en 10 ans

Voici un tableau récapitulatif des chiffres du chômage depuis 2009 en France Métropolitaine. Méthode de lecture : fin décembre 2009, le nombre de demandeurs d'emploi s'élève à 2 611 700 personnes en France métropolitaine

Entre le deuxième trimestre 2018 et le deuxième trimestre 2019, le nombre d'inscrits depuis moins d'un an passe de 3 020 700 à 2 930 500, ce qui correspond à une baisse de 2,9%.25 juil. 201
donc 3 020 700-2 930 500= 90 200
2009 comptait 2 611 700 chômeur 10 aprés il y en a donc en 2019 2 930 500 soit une augmentation de 318 800

a augmenté d'un million en 10 ans, pour une population active qui augmente d'1.5 millions ....
il est a noté qu' aprés la crise des subprimes aux USA , nous avons connu sur la planéte Terre quelques aléas qui sont venus augmenter le chômage .....

entre 318 800 et 1 000 000 il y a quand même une nuance que seul un niveau de connerie ( que d' autres pourraient dire "mauvaise foi" permet de franchir allégrement

vous êtes vraiement faché avec la réalité , vous qui avait écris a maintes reprises que les chiffres parlent d' eux même......

ben non Vincent, quand on veut vraiment voir la réalité, on se base sur le concret, le palpable ...

les chiffres que vous citez sont base Insee, soit un sondage sur 110 000 personnes sur une semaine de référence avec des critères abracadabrants qui éliminent du chômage tout ce qui ne rentre pas dans le cadre prédéfini faussement

les miens sont base Pôle Emploi , soit la réalité des inscriptions et des mouvements, avec une base de données ultra-détaillée qui permet des analyses bien plus fines qu'un pauvre chiffre qu'on brandit pour se faire plaisir

où voyez vous que ces chiffres sont des sondages ?

pourriez vous nous faire un copîer/coller des stats de l' INSEE qui sont les chiffres officiels publiés tous les 3 mois et nous montrer donc ces 1 millions dechômeurs deplus en 2019 qu' en 2009.

Car je vous signale avant toutes vos recherches que dans vos chiffres VOUS N AVEZ AUCUNE SOURCES

Vous voulez que ce soit votre idéologie qui gagne , moi , je voudrais que ce soi la France . Et vous ne pourrez jamais gagner avec des fakes , avec des mensonges ......laFrance , le monde entier ont désormais le retour d'expérience de votre maître 'es mensonge , faudra trouver des arguments , des armes , a la hauteur .

Maintenant controleuse d' opérette , a votre clavier , nous attendons vos chiffres de l' INSEE

lotus95 a écrit : 06 novembre 2019 13:28
les chiffres que vous citez sont base Insee, soit un sondage sur 110 000 personnes sur une semaine de référence avec des critères abracadabrants qui éliminent du chômage tout ce qui ne rentre pas dans le cadre prédéfini faussement


petite demande complémentaire : me donner les sources d' un site qui donnerait le nombre de chômeurs en France métropolitaine a partir de statistiques ? merci d' avance

vincent a écrit : 06 novembre 2019 15:31

lotus95 a écrit : 06 novembre 2019 13:28
ben non Vincent, quand on veut vraiment voir la réalité, on se base sur le concret, le palpable ...

les chiffres que vous citez sont base Insee, soit un sondage sur 110 000 personnes sur une semaine de référence avec des critères abracadabrants qui éliminent du chômage tout ce qui ne rentre pas dans le cadre prédéfini faussement

les miens sont base Pôle Emploi , soit la réalité des inscriptions et des mouvements, avec une base de données ultra-détaillée qui permet des analyses bien plus fines qu'un pauvre chiffre qu'on brandit pour se faire plaisir

si vous étiez plus objectif, vous chercheriez à comprendre pourquoi il y a autant d'écart entre les deux sources ;
ça suppose aussi de mettre à plat la notion de chômage : si vous considérez qu'un individu qui accepte des cdd d'un mois par manque de choix n'est pas chômeur, au moins latent, c'est que ce ne sont pas les chiffres qui sont en cause ...

quand on a une vision large de l'économie et le sens de l'anticipation des risques, on s'intéresse autant au chômage enraciné qu'au chômage latent ;
en n'oubliant pas de faire le lien avec les perspectives que les politiques menées laissent imaginer ..

où voyez vous que ces chiffres sont des sondages ?
pourriez vous nous faire un copîer/coller des stats de l' INSEE qui sont les chiffres officiels publiés tous les 3 mois et nous montrer donc ces 1 millions de chômeurs deplus en 2019 qu' en 2009.
Car je vous signale avant toutes vos recherches que dans vos chiffres VOUS N AVEZ AUCUNE SOURCES
Vous voulez que ce soit votre idéologie qui gagne , moi , je voudrais que ce soi la France . Et vous ne pourrez jamais gagner avec des fakes , avec des mensonges ......la France , le monde entier ont désormais le retour d'expérience de votre maître 'es mensonge , faudra trouver des arguments , des armes , a la hauteur .
Maintenant controleuse d' opérette , a votre clavier , nous attendons vos chiffres de l' INSEE

lotus95 a écrit : 07 novembre 2019 13:10
vous voulez des liens ? enlevez donc la touffe que vous avez dans la main, tapez dans Google Pole Emploi - Statistiques, téléchargez les séries, et si vous avez plus de talent pour manier un fichier Excel que pour quoter correctement, vous aurez mes sources
accessoirement, vous pouvez aussi chercher dans les 12000 topics sur le chômage sur le forum, j'ai posté autant de fois les liens qui vont bien et vous ne les avez visiblement jamais retenus ... preuve de quoi il n'y a de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre ...

lotus95 a écrit : 07 novembre 2019 13:10 non non Vincent, je ne perdrai pas plus de temps pour vous sur des polémiques inutiles qui noient les sujets et leur importance ;
il y a quelque chose de pas fini dans votre cerveau doublé d'une grande mauvaise foi, mais surtout une glu macronienne bien épaisse qui vous empêche de raisonner ; si vous aviez un minimum d'humilité, j'aurais fait des efforts, mais là ... je me tape totalement de ce que vous pensez

vous voulez des liens ? enlevez donc la touffe que vous avez dans la main, tapez dans Google Pole Emploi - Statistiques, téléchargez les séries, et si vous avez plus de talent pour manier un fichier Excel que pour quoter correctement, vous aurez mes sources
accessoirement, vous pouvez aussi chercher dans les 12000 topics sur le chômage sur le forum, j'ai posté autant de fois les liens qui vont bien et vous ne les avez visiblement jamais retenus ... preuve de quoi il n'y a de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre ...

lotus95 a écrit : 07 novembre 2019 13:10
non non Vincent, je ne perdrai pas plus de temps pour vous sur des polémiques inutiles qui noient les sujets et leur importance ;
il y a quelque chose de pas fini dans votre cerveau doublé d'une grande mauvaise foi, mais surtout une glu macronienne bien épaisse qui vous empêche de raisonner ; si vous aviez un minimum d'humilité, j'aurais fait des efforts, mais là ... je me tape totalement de ce que vous pensez

vous voulez des liens ? enlevez donc la touffe que vous avez dans la main, tapez dans Google Pole Emploi - Statistiques, téléchargez les

Il y a les chiffres de Pôle Emploi, qui compte tous les mois le nombre d'inscrits comme demandeurs d'emploi,


et il y a ceux du BIT, qui comptent plus largement toutes les personnes qui ne travaillent pas chaque trimestre (inscrites à Pôle Emploi

ou non). Pour le BIT, un chômeur est "une personne en âge de travailler (ayant 15 ans ou plus), qui n'a pas travaillé, ne serait-ce qu'une heure, au cours de la semaine de référence, disponible pour travailler dans les deux semaines et ayant entrepris des démarches actives de recherche d'emploi dans le mois précédent, ou qui a trouvé un emploi qui commence dans les trois mois".


Vous avez une rigueur dans votre démarche , qui est aussi proche d' un profil " contrôleur de gestion" que serait le profil de vincent s' affirmant comme informaticien

Un milliard d’économie sur le dos des plus précaires

Le gros de la saignée se produira à partir d’avril 2020. « Le mode de calcul des indemnités journalières va vraiment se durcir », prévient Catherine. Prenons, par exemple, deux personnes employées en CDD dans une entreprise faisant appel à des renforts provisoires. Les deux perçoivent le même salaire : 1521 euros bruts par mois, soit 50 euros par jour. Sur une période d’un an, la première y exerce un CDD de 6 mois en continu. La seconde y travaille également six mois, mais via deux CDD de 3 mois, l’un en début et l’autre en fin d’année. Selon les règles actuelles de calcul, chacune a ensuite droit à une allocation chômage de 940 euros par mois pendant six mois – soit 30 euros par jour, la période de référence pour calculer les indemnités étant la même que la période travaillée.

Avec le nouveau mode de calcul, la personne qui a travaillé en continu conserve son allocation de 30 euros par jour. Son indemnité est calculée sur la durée de son contrat. Mais son collègue, avec ses deux CDD, ne percevra que 15 euros par jour, soit 470 euros par mois. Moitié moins ! Pourquoi ? Parce que la période de référence prise en compte ne sera plus la période travaillée – deux CDD de 6 mois en tout – mais la période sur laquelle s’étalent les contrats, soit une année entière. Pour obtenir l’indemnité journalière, on va donc diviser six mois de revenu par 12 !

« Comment vais-je faire, en face de quelqu’un qui a travaillé le même nombre de mois que son collègue, mais n’aura droit qu’à la moitié de son allocation ?, se demande Gisèle. Je trouve cela horrible. » . « Bon courage à tous ! », ironise un tract de la CGT Pôle emploi dans lequel le syndicat s’inquiète de la mise en place de cette réforme.

CDD, intérimaires, mi-temps thérapeutique... les plus fragiles seront en première ligne

« Si une personne est en mi-temps thérapeutique, c’est pareil, ajoute Catherine. On calcule sur la base du salaire payé. Donc sur un demi-salaire. Le gouvernement se défend en avançant que la durée d’indemnisation sera plus longue et que, par conséquent, les droits seront constants. Mais qu’importe ? Si vous n’avez pas assez pour vivre, que cela dure 6 mois ou 12 mois, le problème reste le même ! »

Celles et ceux qui subissent les méandres du travail précaire, comme les intérimaires et les personnes qui enchaînent les CDD en attente d’un contrat plus stable, seront les plus touchés, avertissent syndicats et agents de Pôle emploi. Même le très mesuré secrétaire général de la CFDT, Laurent Berger, évoque une « tuerie ».

L’Unédic elle-même relève que « la mesure concerne principalement des allocataires ayant une fin de CDD ou de mission d’intérim comme motif de fin de contrat de travail à l’ouverture de droit ». Autrement dit : ce sont les plus précaires qui vont devoir assumer les plus gros efforts financiers, et subir les restrictions les plus pénalisantes sur leur vie.

Les cadres les mieux payés sont également mis à contribution, mais dans une moindre mesure. Entrée en vigueur dès le 1er novembre 2019, la mesure de dégressivité concernant les plus hauts salaires commencera à avoir des effets au 1er avril 2020 puisque les allocations seront amputées de 30 % au bout de six mois... Les allocataires concernés – ceux dont les salaires bruts excèdent 4500 euros – représentent 4 % des 2,7 millions de demandeurs d’emplois indemnisés, soit un peu plus de 100 000 personnes. L’Unédic attend de cette mesure 140 millions d’euros d’économies en 2021, contre plus d’un milliard grâce aux coupes dans les indemnités des plus précaires [2].

D’après l’organisme qui gère l’assurance-chômage, sur les douze premiers mois d’application de la réforme, d’avril 2020 à mars 2021, la moitié des 2,7 millions de Français percevant l’assurance-chômage verront leurs revenus diminuer. Pour un tiers d’entre-eux (850 000 personnes), l’indemnité baissera de 22%, de 905 à 708 euros. Pour un demandeur d’emploi sur dix (280 000 personnes), l’allocation diminuera d’un quart, de 897 à 679 euros.

Enfin, 7 % des chômeurs parmi les plus précaires (190 000 personnes) perdront carrément la moitié de leurs droits au chômage et devront (sur)vivre avec 431 euros par mois (au lieu de 868 euros) en attendant de décrocher une nouvelle mission d’intérim.

La modification de ces règles de calcul va rendre plus difficile le cumul de petits boulots et d’assurance-chômage. Auparavant, les personnes qui devaient enchainer des CDD pouvaient percevoir un complément de revenus si leur nouveau CDD était moins bien rémunéré. Avec des indemnisations plus basses car davantage étalées dans le temps, ce sera bien plus compliqué. Impossible, donc, d’anticiper une baisse du niveau de vie liée à un travail précaire et moins bien payé.

« Les personnes précaires seront orientées vers les emplois pénibles et mal payés »

D’ailleurs, Pôle emploi prévoit d’embaucher... un millier de CDD pour, selon les syndicalistes, orienter ces chômeurs mal indemnisés vers les « annonces non pourvues de plus de 30 jours », souvent constituées d’emplois pénibles et mal payés. « Nous pensons qu’à terme, les personnes précaires seront orientées vers ces annonces, dit Daniel. Ils auront des indemnités ridicules, voire pas d’indemnités du tout et on va pouvoir leur dire : "Ça tombe bien on a des postes difficiles à pourvoir !" Ce sont les fameux emplois à déficit d’image. »

« Dans notre bassin d’emploi, par exemple, on a une cafétéria qui est une vraie lessiveuse à salariés, illustre un conseiller. Tout le monde le sait, tout le monde la connaît. Personne ne veut aller y travailler. Demain la direction va nous demander : "Pourquoi vous ne proposez pas ces offres ?" Et ils vont dire aux demandeurs d’emplois : "Vous avez validé des compétences en vente, la restauration c’est la même chose, allez hop !" »

Face à ces pressions visant à faire accepter n’importe quel contrat, les demandeurs d’emploi ne seront pas égaux. « Il y a ceux qui pourront se permettre de refuser les annonces trop pourries, parce qu’ils ont un bagage intellectuel, des relations, qu’ils connaissent leurs droits, ont confiance en eux… et les autres, appréhende Gisèle. Ceux et celles qui ne sauront pas se défendre face à Pôle emploi. Est-ce cela que nous voulons ? Que les gens aient à se défendre contre Pôle emploi ? Est-ce juste ? »

lotus95 a écrit : 07 novembre 2019 13:10 vous voulez des liens ? enlevez donc la touffe que vous avez dans la main, tapez dans Google Pole Emploi - Statistiques, téléchargez les séries, et si vous avez plus de talent pour manier un fichier Excel que pour quoter correctement, vous aurez mes sources
accessoirement, vous pouvez aussi chercher dans les 12000 topics sur le chômage sur le forum, j'ai posté autant de fois les liens qui vont bien et vous ne les avez visiblement jamais retenus ... preuve de quoi il n'y a de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre ...

vincent a écrit : 07 novembre 2019 16:20 j' ai trouvé au cours de mes déambulations , ce qui est a l'origine de votre pollution cérébrales , il y a là , la même démarche que chez vous , le mensonge obtenu en changeant le sens des mots :
https://www.liberation.fr/france/2018/10/25/nouvelle-hausse-du-chomage-au-troisieme-trimestre-2018_1687730
Nouvelle hausse du chômage au troisième trimestre 2018
Par Amandine Cailhol — 25 octobre 2018 à 12:10
quand on lit cela , un cerveau "allégé" genre vous , genre GJ ne peut être qu' horrifié du mensonge de Macron , et tout heureux de trouver un os a ronger