Forum-Actualite.com • Débats Politiques • elections

Arrêtez de nous servir la soupe populiste qui attribue à l'étranger la cause de tous nos maux!
QUI soutenait ici les sauvageons habillés de "gilets jaunes" qui de novembre 2017 à janvier 2019 ont montré ce qui se fait de pire en matière d' "ENSAUVAGEMENT" et d' "INCIVILITES". Certes au départ les manifestations étaient représentatives d'un malaise social qui pouvait se comprendre de la part des oubliés de la croissance et de la révolution environnementale (on n'augmente pas des taxes sur le carburant des gens qui circulent pour bosser sans contrepartie en terme de transport public ou d'offres de véhicules propres...).
Mais ensuite, au lieu d'être un mouvement citoyen, exemplaire, il a été l'auberge espagnole des pires fauteurs de troubles et d'incivilités, relayés par les médias et les réseaux sociaux à grands renforts de vidéastes amateurs du scoop le plus hard.

Ne soyons pas dupes, ces violences que les donneurs de leçon de l'opposition stigmatisent la bave à la bouche...soit pas loin de 1 000 actes quotidiens déjà répertoriés en 2018!! sont le fruit de "nos entrailles" à tous, pas celles seulement de la Police, de la Justice, de la pénitentiaire, des quartiers, des étrangers.
https://www.lefigaro.fr/vox/societe/201 ... penale.php

NOUS sommes de plus en plus violents, incapables de communiquer normalement, de plus en plus inhospitaliers, de moins en moins accueillants, solidaires, compatissants, nous avons des comportements de plus en plus impulsifs, nous passons à l'acte de plus en plus facilement sans qu'opère la censure sociale et morale.

Changer en votant! La belle affaire! En 2007, SARKO et ses thuriféraires les plus à droite comme les Ciotti, malgré ses rodomontades les plus obscènes...devant les caméras, en 2012 HOLLANDE et la gauche de plus en plus à droite avec Vals...n'ont rien changé. Alors, nous servir la Marine et son équipe de vengeurs masqués comme solution, c'est se foutre du monde, du peuple.

Ceux qui ont des solutions toutes faites, populistes en premier sont des enfumeurs.

Qui peut prétendre avoir la solution?

Les "quartiers de reconquête républicaine" sans sanctions pénales immédiates, proportionnelles à la gravité des actes mais aussi aux préjudices causés aux victimes - oubliés par les tribunaux... sans les moyens donnés au développements des mesures qui évitent l'emprisonnement pour les primo délinquants, sans reprise en mains des citoyens, parents ou non, afin que le vide normatif prenne fin, pour que le bien et le mal ne soient plus confondus, flous.
Et puis que les animateurs, les médias, les modérateurs de réseaux sociaux prennent conscience qu'à flatter les bas instincts, à laisser faire, à amplifier sans critiquer pour faire de l'audimat, que les hommes politiques soient exemplaires même et surtout l'opposition afin de rester crédibles et capables de mener le changement. Il ne s'agit de se présenter "propret" comme un Bordella devant les caméras, mais il s'agit d'être exemplaire dans le respect de la loi; et je parle de la vertu dans la gestion des fonds publics. Les escrocs doivent aller en prison ...pour montrer l'exemple, TOUS la "racaille" comme la "politicaille"

EVER a écrit : 25 août 2020 08:14

vivarais a écrit : 25 août 2020 06:29 [/surligne]

lotsque les gens auront compris qu'il faut désormais voter autrement
ceux qui nous gouvernent aujourd'hui ont déjà gouverné sous l'étiquette PS ou LR et en voit que meme avec l'étiquette LAREM ILS SONT TOUJOURS INCAPABLE DE GOUVERNER

Le problème, c'est qu'il ne reste plus beaucoup de choix, hormis les extrêmes que, par principe, je n'apprécie pas vraiment. Dans tous les cas, choisir un 1er Ministre parmi les fameux "grands serviteurs de l'Etat" relève d'un manque d'imagination et d'une frilosité déconcertante. Cette catégorie peut, tout à fait, appliquer des orientations, mais surtout pas avoir l'opportunité de les décider. Pour gouverner, il est recommandé d'avoir, d'abord, un idéal de société, fédérateur et générateur d'espoir. C'est, sans doute, cela qui manque cruellement à nos politiques de nos jours.

le seul vrai problème, qui est très français, c'est que les gens sont incapables de faire la part des choses, les français ne regardent que les trains qui arrivent en retard, et ne parlent que d'eux, mais pas de tous les autres qui fonctionnent normalement qui sont l’extrême majorité.
Pire, leur légendaire assistanat devient un faire valoir, qui évidement est une méthode ingérable dans un pays de 65 millions d'habitants.
Nous ne sommes pas éduqués pour être autonomes et indépendants, mais sous la tutelle d'un chef tout le temps et corvéable à merci, ce qui par ailleurs arrange bien l'état qui en détourne le fonctionnement pour assouvir sa servitude, qui finit par être perçue comme une dictature.
ça viendra de chacun d'entre nous, racailles ou pas, si on assistait pas, si l'état faisait son rôle de régulateur plutôt que d’emprisonner, tout fonctionnerait racailles comprises.
mais ce n'est pas facile à faire comprendre à des gens qui sont assistés depuis des siècles.
Alors c'est facile de faire croire que les extrêmes qui aboient feront mieux, mais je vous le dis, les extrêmes ne pourront appliquer leurs cochonneries que dans une dictature, et certains ne savent vraiment pas ce que c'est, une dictature....
la loi, malheureusement trop restrictive aujourd'hui, reste quand même un choix du peuple et non de l'état.

EVER a écrit : 25 août 2020 09:43

petitloup44 a écrit : 25 août 2020 08:58

Bonjour a vous . Dans votre réflexion vous êtes dans le vrai, Créer un idéal société , c est l affaire de tous .Accompagné par une personnalité fédérateur d espoir . bien sur nous sommes loin du compte

D'autant plus qu'il est difficile de savoir exactement à quoi aspirent nos sociétés. A part les problématiques trop habituelles (Tout en étant légitimes), lutte contre la délinquance, le chômage, ..., on ne sent pas vraiment poindre d'autres éléments, sauf, peut-être, chez certains écologistes. Cela suffira-t-il à mobiliser sur des concepts partagés, plus généraux, sur un idéal de vie visant au bien-être, à l'épanouissement des peuples ? C'est d'une vision collective, dépassant largement les frontières dont nous avons besoin. L'Europe, au lieu de n'être qu'économique, technocratique, ferait bien de se réveiller pour porter des valeurs fortes, universelles. Mes propos vont être considérés comme un peu "nunuche", c'est pas grave, le rêve est déjà une première étape.

Non Mr vos propos ne sont pas luluche . loin s en faut . Mais peut être au vu de notre évolution s en espoir ; Car notre" nouveau monde(" Cela me fait sourire) nous conduit a la catastrophe et n a jamais été autant porteur de haine .il me semble a" moi " que la lutte contre la pauvreté est essentielle, car tout le monde doit pouvoir vivre décemment de son travail et cela fait partie des valeurs que vous portez .

Quand on voit les hordes de jeunes qui déferlent après les manifestations, on est en droit de se demander si la guerre civile n'est pas à nos portes:
Zones de non droit
Danger dans les transports publics
Non assistance à personne en danger, comme ce fut le cas de l'infirmière dans le bus
Le Français serait il castré???????
Il serait temps que la fermeté soit de retour, que les contrevenants soient arrêtés, présentés et incarcérés illico
Quand les voyous sont arrêtés en flagrant délit, ne surtout pas les relâcher
Les mineurs (après vérification des cartilages de conjugaison) regroupés dans des quartiers pour mineurs et enfermés.
Plus d'allocs pour les parents
Saisie des voitures de sport, soit disant offertes pas leur grand-mère
Raids dans les cités pour reconquérir ces territoires abandonnés par laxisme depuis des années
On a abaissé l'âge de la responsabilité pénale, qu'on augmente les peines concernant ces jeunes adultes.

Bertrand a écrit : 24 août 2020 18:15

The Rat Pack a écrit : 24 août 2020 18:05 Doit-on vous rappeler le titre du fil? Il y est question de la France, pas du Mexique...!

La délinquance et la criminalité ne sont pas un problème français. Elles existent partout dans le monde. Partout!

On peut parler de ça en ce qui concerne la France, ça ok.
Mais moi je vous le dis la criminalité c'est comme les maladies. Aussi longtemps que l'humanité existera il faudra lutter contre.
Les explications simplistes et fausses du style : "la justice est trop laxiste" ou "c'est à cause des immigrés" ne mèneront à rien de bon.

Et même si ça crève les yeux les aveugles ne verront rien..

Fonck1 a écrit : 25 août 2020 09:21

berger141 a écrit : 25 août 2020 08:07
Effectivement elle joue un rôle mineur sachant que l'acteur principal en matière de délinquance est situé un peu plus au Nord, du coté de Maghreb.

c'est pour ça que les principaux d'auteurs d'attentats/délinquance sont des gens bien français bien nés en france.....

Des français qui n'ont, comme chacun sait, aucun rapport avec l'immigration africaine comme en témoignent les Mérah, Kouachi, Coulibaly, Abaoud , Nemmouche et d'autres........,

berger141 a écrit : 25 août 2020 11:16 Des français qui n'ont, comme chacun sait, aucun rapport avec l'immigration africaine comme en témoignent les Mérah, Kouachi, Coulibaly, Abaoud , Nemmouche et d'autres........,

Le terrorisme est une criminalité à part. D'ailleurs elle justifie des mesures d'exception.
Le terrorisme est souvent voire toujours porté par des revendications politiques ou géopolitiques. Ce n'est pas le cas de la criminalité "classique".
Donc là effectivement il s'agit dans la plupart des cas de jeunes musulmans, ou en tout cas se revendiquant comme tel, qui veulent faire des actions ultra violentes dans le cadre de revendications identitaires (religieuses ou géopolitiques).

Mais le terrorisme représente une cinquantaine de cas sur 10 ans. C'est une infime partie de la criminalité qui elle par contre n'a ni origine ethnique ni nationalité. Ça c'est sûr bien que vous refusiez de l'entendre.

Par ailleurs Mérah, Kouachi, Abaoud sont nés dans le pays où ils ont commis leur attentat.
Mérah est né à Toulouse. Abaoud est né à Bruxelles. Les Kouachi sont nés à Paris. Nemmouche est né à Roubaix.

Finalement votre constat veut nous amener où? La voilà la question!
Vous voulez remettre en cause le droit du sol parce-que 0,00001% des français issus de l'immigration deviennent des terroristes?
Pourquoi ne pas interdire le chocolat parce-que votre neveu a fait une crise de foie ou interdire la bière parce-que certains roulent bourrés dans la même logique?

mic43121 a écrit : 25 août 2020 11:16 Et même si ça crève les yeux les aveugles ne verront rien..

Qu'est-ce qui crève les yeux?
Que le taux d'incarcération aux Etats-Unis est 8 fois supérieur à celui de la France et que la taux de criminalité est toujours sensiblement le même?
Que certains pays accueillent jusqu'à 5 fois plus d'immigrés que la France et que le taux de criminalité n'y est pas plus fort que chez nous?

Allez y, expliquez moi ce que je n'arrive pas à voir. Et n'hésitez pas à sourcer vos arguments ça changera de vos habitudes...

Anne32 a écrit : 25 août 2020 10:00

Fonck1 a écrit : 25 août 2020 09:21

c'est pour ça que les principaux d'auteurs d'attentats/délinquance sont des gens bien français bien nés en france.....

Oui, c'est exact, Français de papier mais pas de coeur
Ah ce droit du sol, Merci Monsieur Giscard d'Estaing

Bjr Anne.
Il faut se replacer dans le contexte social français de 1975 et ne pas imputer aux décisions gouvernementales d'une époque donnée la situation que l'on connaît aujourd'hui.

Sur une durée de 45 ans, ceux qui les ont prises n'ont pas eu la maîtrise des leurs conséquences et je pense qu'il en aurait été autrement dans ce cas.
Il faut donc adresser nos reproches, bien fondés ceux-là, à ceux qui leur ont succédé.

berger141 a écrit : 25 août 2020 11:16

Fonck1 a écrit : 25 août 2020 09:21

c'est pour ça que les principaux d'auteurs d'attentats/délinquance sont des gens bien français bien nés en france.....

Des français qui n'ont, comme chacun sait, aucun rapport avec l'immigration africaine comme en témoignent les Mérah, Kouachi, Coulibaly, Abaoud , Nemmouche et d'autres........,

qui sont français, même si ça te tord le cul.
si la France n'a pas été capable( état comme citoyens) de dire les choses et les intégrer (ben oui, c'est bien de les prendre pour faire le sale boulot mais il n'y a pas que ça à faire) et de leur faire comprendre les fondements du pays, dis toi bien, que toi le premier, tu en es le responsable, comme tous ceux qui n'ont jamais rien fait pour faire avancer la machine dans le bon sens.
faut pas venir faire la pleureuse maintenant....
mais bon, tout ça, ce ne sont que des épiphénomènes qui ne changeront rien à l'histoire de la France, à moins que nos vieux relents nationalistes ne refassent surface, cycliquement, et je sais que tu en meurs d'envie....mais moi, j'ai pas envie de me réveiller demain comme un allemand l'a été, au yeux du monde....parce que pour eux, ça fait partie de l'histoire de leur pays et c'est gravé à jamais.
j'ai pas envie de ça pour mon pays....

da capo a écrit : 25 août 2020 11:46

Anne32 a écrit : 25 août 2020 10:00

Oui, c'est exact, Français de papier mais pas de coeur
Ah ce droit du sol, Merci Monsieur Giscard d'Estaing

Bjr Anne.
Il faut se replacer dans le contexte social français de 1975 et ne pas imputer aux décisions gouvernementales d'une époque donnée la situation que l'on connaît aujourd'hui.

Sur une durée de 45 ans, ceux qui les ont prises n'ont pas eu la maîtrise des leurs conséquences et je pense qu'il en aurait été autrement dans ce cas.
Il faut donc adresser nos reproches, bien fondés ceux-là, à ceux qui leur ont succédé.

c'est le pays ET les citoyens dans leur ensemble qui sont responsables....

Fonck1 a écrit : 25 août 2020 10:04

EVER a écrit : 25 août 2020 08:14

Le problème, c'est qu'il ne reste plus beaucoup de choix, hormis les extrêmes que, par principe, je n'apprécie pas vraiment. Dans tous les cas, choisir un 1er Ministre parmi les fameux "grands serviteurs de l'Etat" relève d'un manque d'imagination et d'une frilosité déconcertante. Cette catégorie peut, tout à fait, appliquer des orientations, mais surtout pas avoir l'opportunité de les décider. Pour gouverner, il est recommandé d'avoir, d'abord, un idéal de société, fédérateur et générateur d'espoir. C'est, sans doute, cela qui manque cruellement à nos politiques de nos jours.

le seul vrai problème, qui est très français, c'est que les gens sont incapables de faire la part des choses, les français ne regardent que les trains qui arrivent en retard, et ne parlent que d'eux, mais pas de tous les autres qui fonctionnent normalement qui sont l’extrême majorité.
Pire, leur légendaire assistanat devient un faire valoir, qui évidement est une méthode ingérable dans un pays de 65 millions d'habitants.
Nous ne sommes pas éduqués pour être autonomes et indépendants, mais sous la tutelle d'un chef tout le temps et corvéable à merci, ce qui par ailleurs arrange bien l'état qui en détourne le fonctionnement pour assouvir sa servitude, qui finit par être perçue comme une dictature.
ça viendra de chacun d'entre nous, racailles ou pas, si on assistait pas, si l'état faisait son rôle de régulateur plutôt que d’emprisonner, tout fonctionnerait racailles comprises.
mais ce n'est pas facile à faire comprendre à des gens qui sont assistés depuis des siècles.
Alors c'est facile de faire croire que les extrêmes qui aboient feront mieux, mais je vous le dis, les extrêmes ne pourront appliquer leurs cochonneries que dans une dictature, et certains ne savent vraiment pas ce que c'est, une dictature....
la loi, malheureusement trop restrictive aujourd'hui, reste quand même un choix du peuple et non de l'état.

Cher Fonck je ne connais pas de "partis extrêmes" dans le pays. A la rigueur des partis populistes, aussi bien celui qui nous gouverne que tous ceux qui ont à se présenter devant des électeurs, mais sinon tous respectent le principe démocratique et ne sont en rien des "partis extrêmes" ni dans leurs comportements ni dans leurs propositions.
Pour ce qui est du RN, il n'a jamais prétendu avoir toutes les solutions, il affirme simplement avoir une volonté politique réelle de s'attaquer aux problèmes qui nous préoccupent dans le quotidien au lieu de les nier par idéologie. Après peut il réussir ou pas c'est une autre histoire, mais en tout cas la volonté politique est bien la contrairement à nos diverses gouvernances qui ont tout fait pour ne rien faire.
50 % de nos forces de l'ordre soutiennent le RN car eux aussi cherchent une solution .

Fonck1 a écrit : 25 août 2020 11:48

da capo a écrit : 25 août 2020 11:46



Bjr Anne.
Il faut se replacer dans le contexte social français de 1975 et ne pas imputer aux décisions gouvernementales d'une époque donnée la situation que l'on connaît aujourd'hui.

Sur une durée de 45 ans, ceux qui les ont prises n'ont pas eu la maîtrise des leurs conséquences et je pense qu'il en aurait été autrement dans ce cas.
Il faut donc adresser nos reproches, bien fondés ceux-là, à ceux qui leur ont succédé.

c'est le pays ET les citoyens dans leur ensemble qui sont responsables....

Tout à fait, nous sommes TOUS responsables.

gare au gorille a écrit : 25 août 2020 11:50 Cher Fonck je ne connais pas de "partis extrêmes" dans le pays. A la rigueur des partis populistes, aussi bien celui qui nous gouverne que tous ceux qui ont à se présenter devant des électeurs, mais sinon tous respectent le principe démocratique et ne sont en rien des "partis extrêmes" ni dans leurs comportements ni dans leurs propositions.
Pour ce qui est du RN, il n'a jamais prétendu avoir toutes les solutions, il affirme simplement avoir une volonté politique réelle de s'attaquer aux problèmes qui nous préoccupent dans le quotidien au lieu de les nier par idéologie. Après peut il réussir ou pas c'est une autre histoire, mais en tout cas la volonté politique est bien la contrairement à nos diverses gouvernances qui ont tout fait pour ne rien faire.
50 % de nos forces de l'ordre soutiennent le RN car eux aussi cherchent une solution .

On ne nie aucun problème par idéologie. Vous par contre vous donnez de mauvaises explications aux problèmes par idéologie
Mauvaise explication et aussi aucune solution viable, ça c'est sûr.

50% des forces de l'ordre soutiennent le RN parce-qu'ils bossent toute la semaine et que fatigués quand ils rentrent chez eux ne font pas l'effort de voir plus loin que le bout de leur nez. Le RN n'a aucune solution positive pour la France.

Vous ressassez votre constat inlassablement : il y a une surreprésentation de l'immigration dans la population carcérale française.

"Donc la cause de la criminalité en France c'est l'immigration!". Et ben NON! Je vous ai déjà tout fourni pour que vous le compreniez. Mais il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.
Votre idéologie est raciste, même de bonne foi elle l'est. Et vous pouvez nous ressortir le couplet du "sectarisme" et de la "bienpensance" comme d’habitude. Le fait est que vous avancez des contre vérités auxquelles on ne peut pas acquiescer au nom de la liberté d'expression.
Vous avez tort. Point à la ligne.

Bertrand a écrit : 24 août 2020 19:21

le chimple a écrit : 24 août 2020 19:06 C'est pas faux Bertrand , mais force est de constater que si on connait tant soit peu quelques responsables chez les flics , que la tranche français issus de l'immigration inquiétés pour des affaires de trafic de drogue , ce n'est pas une légende ...

Mais je ne dis pas que c'est une légende.
Je dis que 95% des immigrés se comportent bien. Restent les 5% qui sont la cause de votre constat.

Je dis aussi que si cette part est mettons de 5% chez les immigrés au lieu de 1% chez les français "de souche" l'explication ne vient ni de ce qui est écrit sur leur passeport ni de leur religion.
Plutôt de la tentation associée à la nécessité. Statistiquement c'est pas le gars qui a son père avocat d'affaires et sa mère enseignante à l'université qui va se lancer dans le trafic de drogue. Ça doit bien exister quand même mais la tentation et la nécessité étant bien moindre, beaucoup moins que le gars qui vit dans une cité pourrie avec son père smicard et sa mère qui ne parle pas français...

Pourtant avec beaucoup moins de 5 % de produits avaries , qu'est ce qu'on retire de lait infantile , de lasagnes et steaks haches des rayons