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Le problème peut également venir d'une partie de l'enseignement. Quand les enseignants vous rabâchent "vous ne ferez jamais rien de votre vie", "vous êtes nulle, des mollustes", comment être motivé avec ça ? Quand un gamin désire se diriger vers une filière qui l'intéresse et qu'on l'incite à en choisir une autre qui ne lui plait forcément pas, pensez-vous que c'est motivant ?

A la fin de sa 3ème, ma fille voulait intégrer un lycée professionnel dans la filière de son choix. Les principales voulaient l'inscrire au lycée général en ne tenant pas compte de son souhait. Mon mari et moi avons dû intervenir pour qu'elle puisse intégrer le lycée de son choix. Elle a eu son BAC l'année dernière et prépare aujourd'hui un Bachelor dans un lycée privé (le seul qui propose une formation sur le thème choisi, dans le coin).

Vous avez aussi des parents qui veulent absolument que leur rejeton fasse le même métier que papa ou maman, ou faire un métier bien payé tel que médecin, avocat, etc. alors que leur enfant désire simplement intégrer une école d'art, être secrétaire ou professeur.

Oui, on peut dire que notre société a accouché de cette génération laxiste adepte du moindre effort. Peut-être que cette société ne leur a pas donné la motivation nécessaire pour se lancer dans l'effort.

lepicard a écrit : 06 juillet 2022 12:43

Mickey a écrit : 06 juillet 2022 11:28
Si si, chez Marx (pas le philosophe ) on trouve sur la carte un oeuf à la coque gonflé à l'azote pour 52€ttc.
Les pingres peuvent commander juste le blanc d'oeuf toujours dans son bain d'azote pour moitié prix

bon , j'avais pris l'oeuf comme exemple ,, mais j'aurai pu aussi prendre les 3 haricots vert qui se battent en duel avec les 5 petits pois autour d'une purée de 1/2 pomme de terre

Pour 52 balles, dans un super gastro a coté de chez nous, on a un service dégustation en 6 plats (que l"on ne choisit pas) avec des produits ultra frais, cuisinés à la perfection avec des assemblages des plus originaux, ce dans un super cadre et pas plus de 20 personnes par service.

Le seul 3 étoiles a mon actif c'est chez Pic a Valence, superbe expérience mais c'était une note de frais. Perso je ne vois pas gaspiller 250 euros par tete chez Blanc ou chez Troisgros, j'ai autre chose a faire avec mon pognon...

lepicard a écrit : 06 juillet 2022 12:43

Mickey a écrit : 06 juillet 2022 11:28
Si si, chez Marx (pas le philosophe ) on trouve sur la carte un oeuf à la coque gonflé à l'azote pour 52€ttc.
Les pingres peuvent commander juste le blanc d'oeuf toujours dans son bain d'azote pour moitié prix

bon , j'avais pris l'oeuf comme exemple ,, mais j'aurai pu aussi prendre les 3 haricots vert qui se battent en duel avec les 5 petits pois autour d'une purée de 1/2 pomme de terre

Mais c'est un très bon exemple ....je parle du duel ...au fil de l'ép....non du haricot ..

Georges61 a écrit : 06 juillet 2022 11:16

lepicard a écrit : 05 juillet 2022 19:17
d'un autre côté quand on facture 50€ un oeuf à la coque ; faut les payer les simagrées .....

Je n'ai jamais vu d'oeuf à la coque servi dans un restaurant étoilé.

Et bah ne restez pas sur votre faim, pour l’œuf à la coque essayez donc Les près d’Eugénie chez Michel Guerard à Eugénie les bains ,la pour à peine 50 balles vous avez un (autre ) coco de luxe
Bon apres pour ce qui est du sujet un gars qui ne sait rien faire se paye comme un gars qui ne sait rien faire, ce qui est plutôt normal vs celui qui sait faire quelque chose suite à un apprentissage et une expérience mais bon ...faut apprendre puis " endurer " les experiences

Patchouli38 a écrit : 06 juillet 2022 12:57 Le problème peut également venir d'une partie de l'enseignement. Quand les enseignants vous rabâchent "vous ne ferez jamais rien de votre vie", "vous êtes nulle, des mollustes", comment être motivé avec ça ? Quand un gamin désire se diriger vers une filière qui l'intéresse et qu'on l'incite à en choisir une autre qui ne lui plait forcément pas, pensez-vous que c'est motivant ?

A la fin de sa 3ème, ma fille voulait intégrer un lycée professionnel dans la filière de son choix. Les principales voulaient l'inscrire au lycée général en ne tenant pas compte de son souhait. Mon mari et moi avons dû intervenir pour qu'elle puisse intégrer le lycée de son choix. Elle a eu son BAC l'année dernière et prépare aujourd'hui un Bachelor dans un lycée privé (le seul qui propose une formation sur le thème choisi, dans le coin).

Vous avez aussi des parents qui veulent absolument que leur rejeton fasse le même métier que papa ou maman, ou faire un métier bien payé tel que médecin, avocat, etc. alors que leur enfant désire simplement intégrer une école d'art, être secrétaire ou professeur.

Oui, on peut dire que notre société a accouché de cette génération laxiste adepte du moindre effort. Peut-être que cette société ne leur a pas donné la motivation nécessaire pour se lancer dans l'effort.

toute avancée technique depuis toujours n'a eu pour but que de palier à la flemme (carracteristique de l'Homme )
voila 20 000 ans on a 'inventé " la domestication animale ,,, parce que flemme d'aller à la chasse
plus tard , la voile : flemme de ramer
encore plus tard : les machines , les velos ,les autos : flemme d'aller chercher du bois , flemme de marcher , flemme de faire aller ses bras
De nos jours : l'ordinateur ... : flemme de faire aller sa tête
En gros si l'homme a tant inventé , c'est parce que principalement , c'est un gros faineant ,, il a même inventé l'esclavage en attandant d'inventer les robots (pas con le sapien) et bien entendu ; les congés et les loisirs pour se reposer
rien de surprenant que notre descendence en soit la synthèse , c'est la flemme qui fait marcher le monde et qui le détruit

Jiimmy a écrit : 05 juillet 2022 13:02

sofasurfer a écrit : 05 juillet 2022 08:59

l'on peut également prendre l'exemple de ce patron d'un grand restaurant a volonté qui a décidé dès ce début d'année de faire passer le forfait client de 30 à 35 euros afin d'augmenter tous les salariés de 30% dans la perspective de ne pas qu'ils se barrent ailleurs. Son restaurant et toujours plein et ses salariés sont heureux de venir bosser...

Eh bien oui, ceux qui payent trouvent toujours des salariés. Il n'y a rien de sorcier.

Et bien sûr vous avez été tous les 2 à la tête d'entreprise ou commerce ?
Sinon ,abandonnez le projet.

Mesoke a écrit : 05 juillet 2022 14:26

latresne a écrit : 05 juillet 2022 13:17 Un conseil pour le cuisinier mal payé .Qu'il démissionne ,va voir sa banque qui prête à des taux interessants ,qu'il monte son resto ,il pourra embaucher des cuisiniers et les payer le double de ce qu'il gagnait.Mais pour en arriver là ,il faut qu'il se sorte les doigts,et qu'il montre qu'il en a aux bons endroits et de préférence les siennes.Sinon ,qu'il la ferme.

Le cuisinier, ce qu'il veut c'est cuisiner et être correctement payé pour son travail. Il ne veut pas être patron. Les patrons veulent être patron, certains cuisiniers le veulent aussi sans doute, mais un cuisinier est fait pour être cuisinier.

Par ailleurs ton cuisinier qui devient patron aura lui aussi du mal à se trouver des cuisiniers et du personnel compétents mais à payer le moins possible.

Le coup du "il suffit de se sortir les doigts" est un raisonnement des plus simplistes, et totalement hors sol ...

Si le cuistot ne veut pas devenir patron ,9 fois sur 10 c'est parce qu'il n' pas le courage qui va avec l'envie.Mais si il veut rester cuisinier qu'il fasse son boulot et laisse son patron faire le
sien.L'argument fils à papa qui hérite est ,comment vous dites ? hors sol.

Victor a écrit : 05 juillet 2022 22:25 Encore une fois, c'est la société qui a mal évoluée. Les jeunes générations ne sont que des "victimes" de la mauvaise évolution de notre société.
On supprimerait le RSA, l'assurance chômage bien trop généreuse, la CMU, tout en remettant une sélection scolaire très forte avec une entrée en fac réservée à l'élite de nos lycéens et bien je prends mon pari que tout rentrerait en ordre rapidement.

On supprimerait les aides comme vous le suggérez, nul doute que vous seriez parmi les premiers à le regretter et à en payer les conséquences. Vous pensez sincèrement que les gens se laisseraient mourir de faim ou du fait du manque de soins ? Non, la société deviendrait une jungle où les agressions, les vols, les braquages deviendraient légions afin de permettre à certains de survivre et les riches s'isoleraient dans des "green zone" un peu comme ce que l'on voit en Afrique du Sud. Vous ne pourrez plus marcher dans la rue sans la crainte de vous voir assaillis par des gens cherchant à vous rançonner.

Les aides sont une condition indispensable de la relative paix sociale. D'autant + qu'il y a moins d'emplois qu'il y a de gens au chômage (et nul doute qu'avec la mécanisation croissante de certains postes, les choses vont empirer à ce niveau), donc il y aura toujours nécessairement des millions de gens exclus de l'emploi et ce quand bien même demain tous les emplois seraient pourvus.

Vos solutions ne peuvent donc conduire qu'au chaos.

Il faut arréter de croire que parce que le père est un homme d'affaire confirmé ,le rejeton va le devenir aussi.Les clients vont chez le patriarche parce qu'il est "compétent".Si le fiston ne l'est pas ,les clients iront voir ailleurs , et l'affaire coulera.Vous ne trouvez pas qu'on devrait interdire le droit de vote à certains ?

papibilou a écrit : 05 juillet 2022 15:02 Oui il y a des feignants, oui il y a des travailleurs exploités, parfois. Raisonner sur le général c'est tomber dans l'outrance.
Les travailleurs exploités, il faut que cela cesse lorsque ça existe (et ne venez pas me raconter que TOUS les salariés sont exploités).
Et l'idée de LR et de Macron de conditionner le RSA à quelques heures de travail ne me semble pas une idée scandaleuse. Difficile à mettre en oeuvre , oui.

Cette idée est non seulement stupide mais en + totalement contre-productive. En l'occurrence, rien de ce qui sera fait par ceux qui sont forcés à travailler pour conserver leur RSA ne sera bon (on ne fait pas un bon travail quand on y met aucune volonté) mais en + cela détruira certains emplois puisque ceux qui bénéficieront de ce servage embaucheront moins.

Quant au fait qu'il existe des feignants, je ne comprends pas trop le lien entre courage et emploi salarié, comme si le fait de disposer d'un emploi salarié faisait nécessairement de nous quelqu'un de courageux. J'ai travaillé à la CAF et j'avais des collègues en 39h qui ne faisaient rien de leurs journées (on devait faire une moyenne de 25 dossiers par jour, certains étaient à moins de 5), qui passaient leur temps en pause café ou à papoter avec leurs collègues de bureau et à enchainer les "vacances--maladie", sans crainte de quoi que ce soit puisque la sécurité de l'emploi était assurée.

Nul doute que ces gens là, quand ils rentraient chez eux, se posaient devant la télé et n'avait aucune activité énergivore. Peut-on dire de ces gens-là qu'ils sont courageux au motif qu'ils ont un emploi salarié ? C'est un raisonnement complètement inepte qui découle d'un fort conditionnement imputable à une certaine élite financière qui a intérêt à ce que des gens raisonnent à ce niveau.

vincent a écrit : 06 juillet 2022 11:25

bien sur que c' est le cas il y a qq années j' avais pris en stop un serveur du Castell Clara .....il venait par avion de Nice , l' abscence de neige sur la station où il était censé travaillé avait du réduire les effetcifs . Il allait à Palais a l' ANPE pour remplir ses documents administratif .

Je pense que la gérante de l' époque , Stephanie Dubourdieux dont j ' avais un certain apperçu de sa relation avec le personnel , était une bonne employeuse .
Cette scéne se passait en décembre , nous avions fait l' ouverture ( prix plus attractifs en hors saison )

Donc , excellente patronne , envionnement de rêve , logé sur place face a l' océan . Et elle n' avait pas pu trouver toute bonne employeuse qu' elle était , a avoir tout son personnel a l' ouverture , allant jusqu' a payer l' avion depuis Nice a son futur salarié ......

Oui , les bons patrons trouvent de bons salaiés.......lorsqu' il y en a de disponibles sur le marché bien sur . Dans ce cas précis , elle a bénéficié d' une saison de ski mal embarquée pour être au complet

et en 2022 .....

Castel Clara Thalasso & Spa recrute...
Réceptionniste (H/F)



Le Relais & Châteaux Le Castel Clara Thalasso & Spa****, profitant d’une situation exceptionnelle sur la côte sauvage de Belle-Ile-en-Mer (Morbihan), est composé de 63 chambres et suites, d’un centre de thalassothérapie, d’un spa, d’un restaurant gastronomique et d’un bar.

Le département Front Office de l’hôtel est à la recherche d’un Réceptionniste (H/F) en CDD.

Castel Clara Thalasso & Spa propose aussi, dans la même catégorie, les offres suivantes :
Assistant Chef de Réception (H/F)
Réceptionniste de nuit (H/F)

trés trés dur , boulot de merde , dans des conditions de merde ( les tempêtes )

Bon exemple. Les pleurnicheuses sont médiatisées, mais il faut tout de même préciser que les restaurants saisonniers qui s'y sont pris tôt à l'avance pour recruter et qui ont proposé des conditions de salaire et de travail corrects ont fait le plein. Ceux qui chialent aujourd'hui sont ceux qui n'ont pas su s'adapter au marché et qui pensaient pouvoir chaque année exploiter à mort des saisonniers...

Jiimmy a écrit : 05 juillet 2022 13:02

sofasurfer a écrit : 05 juillet 2022 08:59

l'on peut également prendre l'exemple de ce patron d'un grand restaurant a volonté qui a décidé dès ce début d'année de faire passer le forfait client de 30 à 35 euros afin d'augmenter tous les salariés de 30% dans la perspective de ne pas qu'ils se barrent ailleurs. Son restaurant et toujours plein et ses salariés sont heureux de venir bosser...

Eh bien oui, ceux qui payent trouvent toujours des salariés. Il n'y a rien de sorcier.

vous pourrez avoir une crédibilité quand vous aurez répondu a cela . Je ne prend le Crédit
Lyonnais au hasard

le petit fils en alternance Master finance s ' était même vu proposé une embauche en CDI.....en janvier ......ben il attaque le 1 er septembre a la Société Générale...... au Luxembourg ......ça paye la banque , ça paye bien , ça offre de sacrés avantages surtout a ces niveaux .

Et bien non , on peut conclure que ceux qui payent trouvent pas toujours des salariés......que ce soit a LCL ,ou au Castell Clara comme démontré a votre copain Sofa , lancer un slogan ne suffit pas a faire une vérité .....


Comme dit Sofa un cas ne fait pas une généralité . Certes le restaurant dont il parle affiche complet , mais Bocuse aussi ,ses brasseries, son restaurant Saison de l' école affiche lui aussi complet , et depuis toujours, et ce restaurant de Narbonne qui est une usinea des repas de 59 a 139 euros . Vu que c 'est le plus grand de France , il faut savaoir qu' il est , comme dans une grande usine , celui qui a les fraix fixes les plus élevés . Il est donc , comme tous les gros agriculteurs , plus sensible a des baisses de CA......et risque de couler les plombs si hémorragie de salariés .
Aucun restaurant ne ressemble a un autre restaurant , il faut voir clientéle + bilan , la marge etc etc .

Si vous imaginez que c' est pas sorcier ......allez y , il y a des affaires a faire ......pas chers......


https://offres-emploi.lcl.com/accueil.aspx

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latresne a écrit : 06 juillet 2022 15:22Vous ne trouvez pas qu'on devrait interdire le droit de vote à certains ?

Beaucoup de lucidité de votre part, comme quoi l'introspection est souvent fructueuse.

vincent a écrit : 06 juillet 2022 15:30
vous pourrez avoir une crédibilité quand vous aurez répondu a cela . Je ne prend le Crédit
Lyonnais au hasard

le petit fils en alternance Master finance s ' était même vu proposé une embauche en CDI.....en janvier ......ben il attaque le 1 er septembre a la Société Générale...... au Luxembourg ......ça paye la banque , ça paye bien , ça offre de sacrés avantages surtout a ces niveaux .

Et bien non , on peut conclure que ceux qui payent trouvent pas toujours des salariés....


Comme dit Sofa un cas ne fait pas une généralité

Comme vous avez fait un effort pour apprendre à quoter, je peux vous répondre. Donc je ne comprends pas trop puisque vous vous répondez à vous-même (dans la dernière phrase que je cite).

Il y a des dizaines de millions de salariés en France, comment espérez-vous établir une loi générale à partir des quelques exemples que vous citez ?

Certains ne trouvent pas même s'ils payent convenablement mais d'une part, ils mettraient encore + de temps à trouver s'ils payaient moins et d'autre part, il arrive parfois (souvent ?) que s'ils ne trouvent pas c'est de leur fait car refusant les candidats qui se présentent à eux (pas assez expérimentés peut-on entendre).

Jiimmy a écrit : 06 juillet 2022 15:31

latresne a écrit : 06 juillet 2022 15:22Vous ne trouvez pas qu'on devrait interdire le droit de vote à certains ?

Beaucoup de lucidité de votre part, comme quoi l'introspection est souvent fructueuse.

Pas mal .Peut et surtout doit mieux faire.Je ne pensais pas particulièrement à vous pour ma remarque.Mais à la réflexion..