Forum-Actualite.com • Débats Politiques

Yaroslav a écrit : 04 mai 2025 17:26

papibilou a écrit : 04 mai 2025 16:05
La procureure sait ce qu'est l'islamophobie et ne se priverait nullement de ce mot si elle en était persuadée. Elle n'en est pas persuadée c'est tout. Peut-être changera-t-elle d'avis dans quelque temps.

Vous lui faites dire et penser beaucoup de choses à cette procureure et je ne partage pas du tout votre opinion. Je pense surtout que l'extrême-droite interprète opportunément à sa sauce des non-dits.

De toute façon, il n'y a pas vraiment matière à débat selon moi puisque les articles de presse ont clairement mentionné que "dans la vidéo qu'il avait lui-même réalisée juste après son meurtre, le suspect a insulté la religion de sa victime."

Oui mais cela ne signifie pas qu'il voulait s'attaquer spécifiquement à l'Islam.
C'est peut-être un athée antireligion qui avait prévu de s'attaquer aux fidèles de toutes les religions.
A priori il avait prévu de commettre de nombreux crimes, il voulait devenir un tueur en série.
C'est l'instruction qui permettra de déterminer s'il visait spécifiquement les musulmans.

Ben voilà, tout ce tapage depuis 10 jours à propos d'une islamophobie qui n' était vraisemblablement pas le principal mobile de ce tueur aux motivations confuses.

Et même si cela avait été le cas, c'est un mot accusatoire, victimaire et piégé, employé à tort et à travers pour la plus grande joie de ses inspirateurs islamistes et de ceux qui voudraient le faire entrer par effraction dans la langue du Droit.

L'islamophobie n'est pas un délit et chacun peut exprimer son hostilité ou sa crainte à l'encontre de toute religion sans exception.
Prétendre qu'elle insulterait ses pratiquants, c'est se soumettre à une injonction qui ne concerne qu'eux.

Victor a écrit : 04 mai 2025 21:10

Yaroslav a écrit : 04 mai 2025 17:26

Vous lui faites dire et penser beaucoup de choses à cette procureure et je ne partage pas du tout votre opinion. Je pense surtout que l'extrême-droite interprète opportunément à sa sauce des non-dits.

De toute façon, il n'y a pas vraiment matière à débat selon moi puisque les articles de presse ont clairement mentionné que "dans la vidéo qu'il avait lui-même réalisée juste après son meurtre, le suspect a insulté la religion de sa victime."

Oui mais cela ne signifie pas qu'il voulait s'attaquer spécifiquement à l'Islam.
C'est peut-être un athée antireligion qui avait prévu de s'attaquer aux fidèles de toutes les religions.
A priori il avait prévu de commettre de nombreux crimes, il voulait devenir un tueur en série.
C'est l'instruction qui permettra de déterminer s'il visait spécifiquement les musulmans.

Beaucoup d’hypothèses farfelues la dedans .

da capo a écrit : 05 mai 2025 03:16 Ben voilà, tout ce tapage depuis 10 jours à propos d'une islamophobie qui n' était vraisemblablement pas le principal mobile de ce tueur aux motivations confuses.

Et même si cela avait été le cas, c'est un mot accusatoire, victimaire et piégé, employé à tort et à travers pour la plus grande joie de ses inspirateurs islamistes et de ceux qui voudraient le faire entrer par effraction dans la langue du Droit.

L'islamophobie n'est pas un délit et chacun peut exprimer son hostilité ou sa crainte à l'encontre de toute religion sans exception.
Prétendre qu'elle insulterait ses pratiquants, c'est se soumettre à une injonction qui ne concerne qu'eux.

Une information judiciaire a été ouverte pour meurtre avec préméditation et à raison de la race ou de la religion, a annoncé la procureure de Nîmes, Cécile Gensac, lundi après-midi.

Pas la peine de chercher à minimiser….

Je ne sais pas si la chose a été révélée jusqu'à présent mais le Malien assassiné serait un clandestin sans papiers.

Fonck1 a écrit : 05 mai 2025 06:12

Une information judiciaire a été ouverte pour meurtre avec préméditation et à raison de la race ou de la religion, a annoncé la procureure de Nîmes, Cécile Gensac, lundi après-midi.

Pas la peine de chercher à minimiser….

Un crime est un crime et il n'y a rien à minimiser, mais simplement bien nommer les choses comme l'a fait la procureure de la république vendredi 2 mai :

''Selon Cécile Gensac, le meurtrier, âgé de 20 ans, a « agi dans un contexte isolé, sans revendication idéologique ou lien avec une organisation (…). Les ressorts pour agir de l’agresseur sont très vite apparus comme profondément personnels, l’envie de tuer quelqu’un, quelle que soit la cible », sur fond de « fascination morbide ». Il est passé à l’acte « dans un contexte isolé », guidé par une « envie obsessionnelle de tuer » qu’il avait largement partagée sur les réseaux sociaux.''

Si ça peut remettre les idées en place chez ceux qui ont poussé l'outrance et le clientélisme politique jusqu'à accuser la France d'islamophobie systémique'', c'est une bonne chose.

Fonck1 a écrit : 05 mai 2025 06:09

Victor a écrit : 04 mai 2025 21:10
Oui mais cela ne signifie pas qu'il voulait s'attaquer spécifiquement à l'Islam.
C'est peut-être un athée antireligion qui avait prévu de s'attaquer aux fidèles de toutes les religions.
A priori il avait prévu de commettre de nombreux crimes, il voulait devenir un tueur en série.
C'est l'instruction qui permettra de déterminer s'il visait spécifiquement les musulmans.

Beaucoup d’hypothèses farfelues la dedans .

Pas si farfelues que cela, sinon la juge aurait fait une autre déclaration.

da capo a écrit : 05 mai 2025 09:44

Fonck1 a écrit : 05 mai 2025 06:12

Une information judiciaire a été ouverte pour meurtre avec préméditation et à raison de la race ou de la religion, a annoncé la procureure de Nîmes, Cécile Gensac, lundi après-midi.

Pas la peine de chercher à minimiser….

Un crime est un crime et il n'y a rien à minimiser, mais simplement bien nommer les choses comme l'a fait la procureure de la république vendredi 2 mai :

''Selon Cécile Gensac, le meurtrier, âgé de 20 ans, a « agi dans un contexte isolé, sans revendication idéologique ou lien avec une organisation (…). Les ressorts pour agir de l’agresseur sont très vite apparus comme profondément personnels, l’envie de tuer quelqu’un, quelle que soit la cible », sur fond de « fascination morbide ». Il est passé à l’acte « dans un contexte isolé », guidé par une « envie obsessionnelle de tuer » qu’il avait largement partagée sur les réseaux sociaux.''

Si ça peut remettre les idées en place chez ceux qui ont poussé l'outrance et le clientélisme politique jusqu'à accuser la France d'islamophobie systémique'', c'est une bonne chose.

Je ne vois pas bien comment on peut prétendre sérieusement qu’un type qui se pointe dans une mosquée, insulte la religion de sa cible avant de le poignarder a 50 reprises a choisi sa victime au hasard. Il y a une volonté parfaitement évidente et revendiquée de s’en prendre spécifiquement à un musulman, sinon il aurait planté n’importe qui dans la rue ou une boulangerie.

Est ce que ce bosniaque appartenait a un parti quelconque .?
Etait il fiché islamophobe ?
Si oui c'est acte raciste qui peut s'apparenter au fn (encore que le fn ne tue pas les musulmans )..
Sinon c'est un acte gratuit pour tuer un musulman ..le fn est il responsable de l'acte de ce bosniaque .?

Au cours d'une longue conférence de presse, la procureure de Nîmes, Cécile Gensac est longuement revenue sur le meurtre sanglant de La Grand-Combe, vendredi 25 avril et les motivations de l'assassin présumé, Oliver H, 20 ans.

Le meurtrier d'Aboubakar Cissé, le jeune Malien de 22 ans assassiné dans la mosquée de La Grand-Combe (Gard), a agi "dans un contexte isolé", guidé par avec des "ressorts très personnels", à savoir une "envie obsessionnelle de tuer une personne", selon la procureure de Nîmes.

"Très rapidement, il est apparu que l'agression était le résultat d'un individu ayant agi dans un contexte isolé, sans revendication idéologique ou lien avec une organisation qui diffuserait une revendication idéologique qu'elle entendrait porter par l'intimidation ou la terreur.
Cécile Gensac, procureur de la République de Nîmes."

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 47575.html

Il y aura toujours des politicards de la pire espèce genre JLM ou élus LFI pour tenter de récupérer ce genre de faits divers.

Kelenner a écrit : 05 mai 2025 12:28

Je ne vois pas bien comment on peut prétendre sérieusement qu’un type qui se pointe dans une mosquée, insulte la religion de sa cible avant de le poignarder a 50 reprises a choisi sa victime au hasard. Il y a une volonté parfaitement évidente et revendiquée de s’en prendre spécifiquement à un musulman, sinon il aurait planté n’importe qui dans la rue ou une boulangerie.

Il s'en est pris à la première personne vulnérable qu'il a trouvée, là où elle se trouvait.
Si la victime avait été homosexuelle par ex, il aurait dit : ''crève pd'' et on aurait eu droit au même genre de foire à la récupération.

La procureure dit : '' Il est passé à l’acte « dans un contexte isolé », guidé par une « envie obsessionnelle de tuer » qu’il avait largement partagée sur les réseaux sociaux.''

Je pense qu'on a pris le soin de vérifier le contenu de ses interventions sur les réseaux ; si elles avaient été clairement anti-islam, les récupérateurs de service (dont La France Infâme) en auraient rajouté une louche.

da capo a écrit : 05 mai 2025 15:32

Kelenner a écrit : 05 mai 2025 12:28

Je ne vois pas bien comment on peut prétendre sérieusement qu’un type qui se pointe dans une mosquée, insulte la religion de sa cible avant de le poignarder a 50 reprises a choisi sa victime au hasard. Il y a une volonté parfaitement évidente et revendiquée de s’en prendre spécifiquement à un musulman, sinon il aurait planté n’importe qui dans la rue ou une boulangerie.

Il s'en est pris à la première personne vulnérable qu'il a trouvée, là où elle se trouvait.
Si la victime avait été homosexuelle par ex, il aurait dit : ''crève pd'' et on aurait eu droit au même genre de foire à la récupération.

La procureure dit : '' Il est passé à l’acte « dans un contexte isolé », guidé par une « envie obsessionnelle de tuer » qu’il avait largement partagée sur les réseaux sociaux.''

Je pense qu'on a pris le soin de vérifier le contenu de ses interventions sur les réseaux ; si elles avaient été clairement anti-islam, les récupérateurs de service (dont La France Infâme) en auraient rajouté une louche.

Tu ne peux pas croire toi même sérieusement à ce que tu écris. Dans ce genre d’endroit, il doit y avoir une mosquée tous les 50 km et « par hasard «  le type atterrit précisément là pour assouvir son envie de meurtre ? C’est ridicule. Je comprends que pour les supporters de la droite infâme ce soit une affaire gênante, mais n’insulte pas le bon sens.

Kelenner a écrit : 05 mai 2025 17:01

da capo a écrit : 05 mai 2025 15:32

Il s'en est pris à la première personne vulnérable qu'il a trouvée, là où elle se trouvait.
Si la victime avait été homosexuelle par ex, il aurait dit : ''crève pd'' et on aurait eu droit au même genre de foire à la récupération.

La procureure dit : '' Il est passé à l’acte « dans un contexte isolé », guidé par une « envie obsessionnelle de tuer » qu’il avait largement partagée sur les réseaux sociaux.''

Je pense qu'on a pris le soin de vérifier le contenu de ses interventions sur les réseaux ; si elles avaient été clairement anti-islam, les récupérateurs de service (dont La France Infâme) en auraient rajouté une louche.

Tu ne peux pas croire toi même sérieusement à ce que tu écris. Dans ce genre d’endroit, il doit y avoir une mosquée tous les 50 km et « par hasard «  le type atterrit précisément là pour assouvir son envie de meurtre ? C’est ridicule. Je comprends que pour les supporters de la droite infâme ce soit une affaire gênante, mais n’insulte pas le bon sens.

je dirais plus tous les 100 kms...

Fonck1 a écrit : 05 mai 2025 17:26

Kelenner a écrit : 05 mai 2025 17:01

Tu ne peux pas croire toi même sérieusement à ce que tu écris. Dans ce genre d’endroit, il doit y avoir une mosquée tous les 50 km et « par hasard «  le type atterrit précisément là pour assouvir son envie de meurtre ? C’est ridicule. Je comprends que pour les supporters de la droite infâme ce soit une affaire gênante, mais n’insulte pas le bon sens.

je dirais plus tous les 100 kms...

Ah bon, 50, 100 km ? Bravo les Colombo.

''Ce Français de 21 ans, né à Lyon en 2004, de nationalité française, était "domicilié sur le secteur de La Grand-Combe", non loin donc de la mosquée Khadidja où le drame s'est déroulé vendredi matin, a fait savoir la procureure de Nîmes lundi.''

https://www.francetvinfo.fr/faits-diver ... 15567.html

Habitant non loin de cette mosquée, c'est probablement par hasard qu'il a tué à cet endroit. Et je le répète, il ne manifestait pas d'animosité particulière à l'encontre les Musulmans sur les réseaux sociaux, des lieux où il est courant d'épancher ses ressentiments.