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tisiphoné a écrit :


Macron? Montebourg???

Je parlais de rival crédible ....

Kelenner a écrit : Arrête François, on t'a reconnu.

Sérieusement, tu verrais qui comme candidat de gauche capable de gagner une présidentielle, à part François Hollande ?

La gauche ne doit pas trop se disperser dans la perspective de 2017 pour maximiser nos chances de victoire.

Jarod1 a écrit : Contrairement à ce que j'avais cru comprendre, le plafonnement des indemnisations des salariés licenciés ne concerne pas que les licenciements économiques mais tous les licenciements.

Il s'agit là d'un véritable scandale.

Prenez le cas d'un salarié d'un grand groupe, âgé de 58 ans, qui a 25 ans d'ancienneté et gagne 1.500 €, licencié pour des motifs fallacieux, on va lui filer au plus 15 mois de salaire soit 22.500 € ?????????

T'as eu accès au texte, tu as des sources ?

Relax a écrit :

Sérieusement, tu verrais qui comme candidat de gauche capable de gagner une présidentielle, à part François Hollande ?

La gauche ne doit pas trop se disperser dans la perspective de 2017 pour maximiser nos chances de victoire.

On a eu Tout sauf Sarko,on aura tout sauf Hollande. La gauche a le choix entre se trouver un candidat ou perdre sélection. Hollande a renonce a trop de mesures de gauche pour incarner celle-ci.

Patrick_NL a écrit :
On a eu Tout sauf Sarko,on aura tout sauf Hollande. La gauche a le choix entre se trouver un candidat ou perdre sélection. Hollande a renonce a trop de mesures de gauche pour incarner celle-ci.

François Hollande est le candidat naturel du PS, personne n'a plus de légitimité que lui à gauche.

La vraie inconnue se situe à droite, on sait pas qui sera le candidat ump, on ne sait combien il y aura de candidats centristes, et du coté de la gauche parce qu'on ne sait pas si la gauche radicalo-radicale va réussir à organiser des primaires, on ne sait pas si Mélenchon va pouvoir aller jusqu'au bout de ses rêves ....

Par contre au niveau du candidat PS, y'a pas vraiment de suspens ....

Relax a écrit :

François Hollande est le candidat naturel du PS, personne n'a plus de légitimité que lui à gauche.

La vraie inconnue se situe à droite, on sait pas qui sera le candidat ump, on ne sait combien il y aura de candidats centristes, et du coté de la gauche parce qu'on ne sait pas si la gauche radicalo-radicale va réussir à organiser des primaires, on ne sait pas si Mélenchon va pouvoir aller jusqu'au bout de ses rêves ....

Par contre au niveau du candidat PS, y'a pas vraiment de suspens ....

puisses-tu dire vrai et que Hollande se présente, ça en sera fini du PS

Lion blanc a écrit :
Disons que je préfèrerais un vrai gouvernement de gauche.. Enfin toi, je crois que tu n'est plus très loin de rejoindre le club de Victor, puisque les doctrines Marxistes et les révolutions prolétariennes hantent encore tes nuits..

Visiblement j'ai touché une corde sensible.

L'idée que j'exprime, c'est que la gauche française n'a plus révolutionnaire dans sa grande majorité.
Le fait d'être un parti de gouvernement oblige forcément à se placer dans le contexte du réel.

C'est moins lyrique certes, mais ça a permis au salariés français d'avoir les congés payés, les 35h, la retraite à 60 ans etc.
Pour mettre en œuvre les idéaux de gauche il faut des gouvernements de gauche.

tisiphoné a écrit :

puisses-tu dire vrai et que Hollande se présente, ça en sera fini du PS

Non, il y a plusieurs courants au PS, si Hollande échouait le courant social démocrate serait remplacé par un courant issu de l'aile gauche du PS.
C'est un peu ce qu'essaie d'anticiper Martine Aubry.

Relax a écrit :
Non, il y a plusieurs courants au PS, si Hollande échouait le courant social démocrate serait remplacé par un courant issu de l'aile gauche du PS.
C'est un peu ce qu'essaie d'anticiper Martine Aubry.

L'UE empêche les programmes de gauche , pour pouvoir les faire faut sortir de l'UE
Y'a pas d'autre choix

saint thomas a écrit :

L'UE empêche les programmes de gauche , pour pouvoir les faire faut sortir de l'UE
Y'a pas d'autre choix

Bin non, il faut réfléchir à gauche en prenant en compte les réalités politiques et économiques.
Nous sommes dans l'UE, la gauche est majoritairement favorable au principe de l'appartenance à l'UE et à la zone Euro.

C'est donc dans ce contexte qu'il faut élaborer nos politiques de gauche.

L'UE n'interdit pas la justice sociale, n'empêche pas d’investir dans l'éducation nationale, d'avoir des transports publics performants, de supprimer le bouclier fiscal, de généraliser le tiers payant, d'instaurer le droit au mariage pour tous etc.

Par contre, l'Euro limite la possibilité de creuser les déficits publics mais en même temps on peut pas les creuser indéfiniment.

La gauche telle que les français l'entendent n'existe nulle part dans le monde dans une démocratie digne de ce nom. Maintenant c'est plus des gouvernements de centre droite que des gouvernements de gauche.

anakin a écrit : La gauche telle que les français l'entendent n'existe nulle part dans le monde dans une démocratie digne de ce nom. Maintenant c'est plus des gouvernements de centre droite que des gouvernements de gauche.

Tout les électeurs de gauche ne voient pas la gauche de la même manière.

Certains attendent de la gauche des avances sociales, de la justice sociale, des services publics, d'autres attendent encore la révolution prolétarienne mais ils sont minoritaires.

En comparaison, le programme de la droite prévoit une baisse drastique et aveugle des dépenses publiques ( ce qui nuit à la demande ) et des baisses d'impôts ( ce qui favorise les actionnaires, les rentiers et les classes sociales les plus favorisées ).

C'est l'austérité à la thatcher !

Je ne pense pas que ça soit ce que les salariés souhaitent.

Pour moi le meilleur système est un système de centre droite.

anakin a écrit : Pour moi le meilleur système est un système de centre droite.

Notre système politique bipolarisé ne permet pas au centre de gagner une présidentielle ni des législatives.
L'alternance se fait entre la gauche et la droite, le centre arbitre éventuellement en faveur de la gauche comme ça a été le cas en 2012.

Pour 2017, il va falloir s'attendre à un choix entre une gauche ( un peu molle certes ... ) et une droite dure ...

Pour le centre, ça risque d'être un dilemme ....

Relax a écrit :

Notre système politique bipolarisé ne permet pas au centre de gagner une présidentielle ni des législatives.
L'alternance se fait entre la gauche et la droite, le centre arbitre éventuellement en faveur de la gauche comme ça a été le cas en 2012.

Pour 2017, il va falloir s'attendre à un choix entre une gauche ( un peu molle certes ... ) et une droite dure ...

Pour le centre, ça risque d'être un dilemme ....

En 2017, si les Républicains sont au second tour ce sera un président des Républicains qui passera sinon, ce sera Marine.