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fleur2jasmin a écrit : 31 octobre 2019 13:40

The Rat Pack a écrit : 29 octobre 2019 15:31
L'islam est la religion de 95% des Maghrébins. La religion imprègne fortement la vie quotidienne et même la législation.

Donc, lorsqu'on dit d'un maghrébin qu'il est musulman, on a peu de chances de se tromper, non?

ça c'est vous qui le dites... Moi je pense plutôt qu'il est impossible d'établir des statistiques à ce sujet ! ça revient à dire que tous les français sont chrétiens puisque selon votre logique le simple fait d'être français et d'avoir évolué dans un pays (laïc certes) mais de culture chrétienne suffirait pour nous qualifier ainsi ?? En fait, c'est exactement ce que vous faites avec la communauté maghrébine vous les assimilez à des musulmans ??? Mais moi je vous demande sur la base de quels critères vous définissez celà ??? Pour vous maghrébin=musulman ??? Non c'est absurde comme raisonnement...
Bon je vais me répéter mais je persiste à dire qu'il est très difficile selon moi d'évaluer la religiosité d'une personne.

Ily a longtemps que je n'ai pas vu de maghrébin (e) dans une église .
Par contre des " français (es)souches" allant à la mosquée : oui .

latresne a écrit : 31 octobre 2019 22:59

fleur2jasmin a écrit : 31 octobre 2019 13:40

ça c'est vous qui le dites... Moi je pense plutôt qu'il est impossible d'établir des statistiques à ce sujet ! ça revient à dire que tous les français sont chrétiens puisque selon votre logique le simple fait d'être français et d'avoir évolué dans un pays (laïc certes) mais de culture chrétienne suffirait pour nous qualifier ainsi ?? En fait, c'est exactement ce que vous faites avec la communauté maghrébine vous les assimilez à des musulmans ??? Mais moi je vous demande sur la base de quels critères vous définissez celà ??? Pour vous maghrébin=musulman ??? Non c'est absurde comme raisonnement...
Bon je vais me répéter mais je persiste à dire qu'il est très difficile selon moi d'évaluer la religiosité d'une personne.

Ily a longtemps que je n'ai pas vu de maghrébin (e) dans une église .
Par contre des " français (es)souches" allant à la mosquée : oui .

Hé oui...! Traîtres à leur croyance, à leur culture, à leur Histoire, à leur peuple...

The Rat Pack a écrit : 31 octobre 2019 16:06
Ben c'est simple: combien font le ramadan? Pouvez-vous en toute liberté manger un jambon-beurre dans la rue d'un de ces pays, durant cette période?
Vous pouvez être, vous aussi, particulièrement pénible à contredire des évidences connues de tous, et ça ne fait pas avancer le débat
https://www.persee.fr/doc/assr_0335-598 ... _56_2_2296

Sincèrement si vous connaissiez vraiment le Maghreb et donc les Maghrébins, jamais vous n'affirmeriez que 95 pour cent des Maghrébins sont Musulmans (au sens pratiquent l'Islam). Vous pouvez certainement ôter des dizaines et dizaines d'unités à ce pourcentage.

Jiimmy a écrit : 01 novembre 2019 00:08

The Rat Pack a écrit : 31 octobre 2019 16:06
Ben c'est simple: combien font le ramadan? Pouvez-vous en toute liberté manger un jambon-beurre dans la rue d'un de ces pays, durant cette période?
Vous pouvez être, vous aussi, particulièrement pénible à contredire des évidences connues de tous, et ça ne fait pas avancer le débat
https://www.persee.fr/doc/assr_0335-598 ... _56_2_2296

Sincèrement si vous connaissiez vraiment le Maghreb et donc les Maghrébins, jamais vous n'affirmeriez que 95 pour cent des Maghrébins sont Musulmans (au sens pratiquent l'Islam). Vous pouvez certainement ôter des dizaines et dizaines d'unités à ce pourcentage.

"Le gouvernement américain estime la population totale à 11.1 millions (Juillet 2016), dont 99% sont des musulmans sunnites" estime le rapport.
99%, même pourcentage pour l'Algérie et le Maroc selon le même rapport. Mais dans quelles mesures ces chiffres sont-ils exacts?
Une étude menée par l’Institut arabe des droits de l’Homme en 2015 indique que 73% des Tunisiens se considèrent comme très pieux (dont seulement 58.8% de pratiquants), 19.6% se considèrent comme peu religieux et 7% comme irreligieux.
https://www.huffpostmaghreb.com/entry/r ... g_17764824

« L’Islam est-il important dans votre vie? »
Les réponses des personnes sondées dans les quatre pays ont varié entre important et très important. Les résultats se répartissent comme suit :
Tunisie : 74,4% ont répondu « Très important » et 23,3 % ont répondu par « Plutôt important » soit 97,8% qui affirment l’importance de la religion dans la vie de l’individu.
Le Maroc, 90,1% ont répondu « Très important » et 8,7% ont répondu par « Plutôt important ». En ce qui concerne les Algériens, 94% ont répondu « Très important » contre 5,8% qui ont répondu par « Plutôt important ». Pour ce qui est des Libyens, 95,8% ont répondu « Très important » contre 4,4% « Plutôt important ».
https://www.leconomistemaghrebin.com/20 ... nationale/


Mais, bien sûr, vous pouvez toujours dire que c'est faux...

Fonck1 a écrit : 31 octobre 2019 22:34

mic43121 a écrit : 31 octobre 2019 20:26



C'est quoi être chrétien?
Moi je suis athée... mais je suis batisé et j'ai fait la communion..
mais non croyant depuis que tout jeune j'ai compris que tout ça c'est une comédie….
Il n'y a pas plus de dieu ..que de diable ..il y a des hommes et certains sont influençables …
Ce sont LES CROYANTS..
Mais moi aussi je fais un arbre de Noël..pour les enfants..et les jouets.;

laisse les autres vivre, c'est leur choix, ils ne t'ont rien demandé, je ne vois pas pourquoi tu devrais toi leur demander quoi que ce soit.
sache qu'on n'a jamais réussi dans l'histoire de l'humanité à interdire quelqu'un de croire.

L'URSS l'avait bien tenté (la religion est l'opium du peuple), et bien heureusement ça n'a pas marché...

"The Rat Pack"
L'URSS l'avait bien tenté (la religion est l'opium du peuple), et bien heureusement ça n'a pas marché...

Sincèrement si vous connaissiez vraiment le Maghreb et donc les Maghrébins, jamais vous n'affirmeriez que 95 pour cent des Maghrébins sont Musulmans (au sens pratiquent l'Islam). Vous pouvez certainement ôter des dizaines et dizaines d'unités à ce pourcentage.

Pas de soucis pour moi.

Par contre nous parlerions de fait de leur place et de leur liberté de culte dans ces Pays...Et même faire la comparaison entre les droits des minorités religieuses en France et dans les Pays ou l'Islam fait office de "loi"...

Jiimmy a écrit : 01 novembre 2019 00:08

The Rat Pack a écrit : 31 octobre 2019 16:06
Ben c'est simple: combien font le ramadan? Pouvez-vous en toute liberté manger un jambon-beurre dans la rue d'un de ces pays, durant cette période?
Vous pouvez être, vous aussi, particulièrement pénible à contredire des évidences connues de tous, et ça ne fait pas avancer le débat
https://www.persee.fr/doc/assr_0335-598 ... _56_2_2296

Sincèrement si vous connaissiez vraiment le Maghreb et donc les Maghrébins, jamais vous n'affirmeriez que 95 pour cent des Maghrébins sont Musulmans (au sens pratiquent l'Islam). Vous pouvez certainement ôter des dizaines et dizaines d'unités à ce pourcentage.

Tu as probablement raison, mais alors à ce moment là, il ne faut pas dire qu'il y a 1,6 ou 1,8 milliard de musulmans dans le monde, parce que ce sont des pays dans lesquels en effet, on compte dans les statistiques des 95% ou 99% de musulmans...

Dans la plupart des pays musulmans on te considère d’office comme tel et il est impossible d’assumer publiquement que tu t’en fous complètement, mais dans la vie réelle il y a très certainement un nombre important de gens qui ne croient nullement à ces fables.

mais dans la vie réelle il y a très certainement un nombre important de gens qui ne croient nullement à ces fables.

Oui mais même si ils n'y croient pas ils ne le diront jamais..Pour ne pas être mis de côté par la communauté...Ou encore pour ne pas "salir" la famille.

Kelenner a écrit : 01 novembre 2019 13:55 Dans la plupart des pays musulmans on te considère d’office comme tel et il est impossible d’assumer publiquement que tu t’en fous complètement, mais dans la vie réelle il y a très certainement un nombre important de gens qui ne croient nullement à ces fables.

Tout à fait, ou alors ils le sont d'une manière "culturelle", "familiale", en y croyant "mollement", comme beaucoup de "chrétiens" chez nous.

Stounk a écrit : 01 novembre 2019 13:02

Tu as probablement raison, mais alors à ce moment là, il ne faut pas dire qu'il y a 1,6 ou 1,8 milliard de musulmans dans le monde, parce que ce sont des pays dans lesquels en effet, on compte dans les statistiques des 95% ou 99% de musulmans...

Ces statistiques sont incontestablement fausses, il y a certainement très largement moins d'un milliard dans le monde de personnes qui pratiquent l'Islam. Malheureusement ces statitstiques se fondent sur le fait, par-exemple, que lorsque l'on est Maghrébin, on est d'office Musulman (pour élargir le trait).

Parmi tous les jeunes Maghrébins que j'ai connus ou que je connais encore, ils étaient une infime minorité à pratiquer et pourtant tout le monde les considéraient Musulmans et eux-même revendiquaient que l'Islam comptait plus que la loi pour eux alors qu'ils ne respectaient ni la loi de l'Islam ni celles de la république pour une bonne part d'entre-eux.

Tout est un problème de vocabulaire !
Vous continuez de mettre ensembles ceux qui pratiquent la religion musulmane avec ceux qui abusent leur entourage en prétendant que les contraintes qu'ils inventent sont issues de cette religion !

Jiimmy a écrit : 01 novembre 2019 14:30 Ces statistiques sont incontestablement fausses, il y a certainement très largement moins d'un milliard dans le monde de personnes qui pratiquent l'Islam.

Mais qui êtes-vous,

Remarque introduite par le modérateur :

pour affirmer au doigt mouillé que telle statistique est INCONTESTABLEMENT fausse et que telle autre est vraie? Qui êtes-vous, pauvre

Remarque introduite par le modérateur :

pour nous assurer que votre "ressenti" est la vérité vraie, et que les chercheurs qui se sont penchés sur la question ont tout faux?

Vous êtes vraiment irrécupérable!!!

Jiimmy a écrit : 01 novembre 2019 14:30

Stounk a écrit : 01 novembre 2019 13:02

Tu as probablement raison, mais alors à ce moment là, il ne faut pas dire qu'il y a 1,6 ou 1,8 milliard de musulmans dans le monde, parce que ce sont des pays dans lesquels en effet, on compte dans les statistiques des 95% ou 99% de musulmans...

Ces statistiques sont incontestablement fausses, il y a certainement très largement moins d'un milliard dans le monde de personnes qui pratiquent l'Islam. Malheureusement ces statitstiques se fondent sur le fait, par-exemple, que lorsque l'on est Maghrébin, on est d'office Musulman (pour élargir le trait).

Parmi tous les jeunes Maghrébins que j'ai connus ou que je connais encore, ils étaient une infime minorité à pratiquer et pourtant tout le monde les considéraient Musulmans et eux-même revendiquaient que l'Islam comptait plus que la loi pour eux alors qu'ils ne respectaient ni la loi de l'Islam ni celles de la république pour une bonne part d'entre-eux.

Je te rejoins sur l'essentiel, à savoir qu'il est difficile de compter les croyants. Il me semble avoir lu un jour que les catholiques étaient comptabilisés par rapport au nombre de baptêmes.

Le problème, c'est que parmi les gens baptisés, il y a les croyants, mais aussi ceux qui ont des parents croyants sans l'être eux-mêmes, ceux pour lesquels les parents l'ont fait parce que cela se fait dans la famille et que cela fait plaisir à mamie alors qu'eux-mêmes s'en foutent pas mal, etc.