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Relax a écrit : 02 mai 2020 19:38
bin justement, les français ne souhaitent pas forcément être emmerdés par l'islam !
Y'a aussi du bouddhisme, du judaïsme et toutes les variantes confessionnelles mais on veut pas être emmerdés par l'islam.

C'est ce que tu dois comprendre !

Tout dépend de ce qui constitue l'emmerdement. Si c'est la seule présence des Musulmans ou le simple fait qu'ils puissent pratiquer leur religion, alors il faudra faire avec cet emmerdement et tenter d'orienter différemment vos perceptions afin qu'il devienne moindre et que le mal-être qu'elles engendrent (ces perceptions) disparaisse progressivement.

C'est personnellement ce que je fais avec toutes ces personnes dont les propos m'emmerdent mais que je tolère, en tant que personne civilisée, sachant qu'il est nécessaire de faire un effort conséquent pour supporter l'altérité qui ne nous sied guère de sorte à ce que le vivre-ensemble puisse perdurer.

Le problème n'est peut-être pas tant l'objet que vous percevez mais plutôt la manière dont vous réagissez face à l'inconfort qu'il génère en vous. Faire société, c'est accepter de vivre avec ce qui nous déplaît car quoi qu'il arrive, il y aura toujours des gens qui seront à l'opposé de vous et il faudra néanmoins que l'on se supporte mutuellement afin de continuer à vivre paisiblement.

crepenutella a écrit : 02 mai 2020 17:30

mic43121 a écrit : 02 mai 2020 17:25 Jimmy
De la même façon que l'immigré Français (que l'on appelle joliment "expatrié") ne s'assimilera pas aux cultures Africaines relatives aux pays dans lesquels il se rendra, n'appellera pas son enfant Mamadou, ne se vêtira pas d'un boubou etc... et c'est légitime, ^{l'immigré Africain ne procédera pas lui non plus à un suicide identitaire en reniant tout ce qui fonde son identité.}

Pourquoi? tu as déja vu des Français semer la merde dans les pays ou ils travaillent ?
Un Africain qui arrive en France vient parce qu'il est persécuté dans son pays ,ou pour travailler ..
Il laisse sa façon de vivre de côté.. et essais de ne pas sortir des rails ..et s'adapter..
et non pas nous imposer ses règles et ses façons de vivre ..
Il faut quand même que tu admettes que ta religion est un truc a problèmes ..
Sinon tu vas nous rabâcher le même refrain chaque fois que l'on parle de l'isalm.

Mais aucun étranger ne nous impose quoi que ce soit. On m'a jamais obligé à faire la prière musulmane ni à me gaver de baklava ou de kébab en babouches. Non mais sérieusement...

Je ne sais si vous avez des enfants mais au cas ou vous auriez une fille qui décide d epouser un rebeu, ne vous attendez pas à ce que les prénoms choisis pour vos petits enfants soient Kevin ou Margot.
Vous aurez droit au youyous et au défilé de robe d une autre époque.
Rares sont les familles musulmanes conciliantes sur ces points.

Jiimmy a écrit : 02 mai 2020 19:30

mic43121 a écrit : 02 mai 2020 17:25

Pourquoi? tu as déja vu des Français semer la merde dans les pays ou ils travaillent ?
Un Africain qui arrive en France vient parce qu'il est persécuté dans son pays ,ou pour travailler ..
Il laisse sa façon de vivre de côté.. et essais de ne pas sortir des rails ..et s'adapter..
et non pas nous imposer ses règles et ses façons de vivre ..
Il faut quand même que tu admettes que ta religion est un truc a problèmes ..
Sinon tu vas nous rabâcher le même refrain chaque fois que l'on parle de l'isalm.

L'extrême majorité des jeunes qui font des bêtises en banlieues (pour ne parler que d'eux) sont Français et nés en France. Votre discours sur les émigrés n'a donc aucun sens. De plus, la comparaison n'est pas pertinente. Les Français qui émigrent ne sont généralement pas issus des classes défavorisées et ne se retrouvent pas à vivre dans des ghettos sociaux dans les contrées dans lesquelles ils émigrent.

Quant au fait d'imposer leurs règles et leur façon de vivre, j'aimerais bien savoir de quelle façon cela se caractérise.

La seule chose qui compte ce sont les résultats et les faits .Les résultats dans les banlieues malgré les milliards dépensés depuis des dizaines d' années sont nuls .Il faut arréter ce gaspillage,c'est un puits sans fond et les faits qui sont tétus montrent les jeunes, en grande majorité d'origines africaines ou maghrébines ne voulant pas s'intégrer. A l'opposé des jeunes asiatiques qui sont eux beaucoup + respectueux vis à vis du pays d'acceuil .
Pour la énième fois on aime son pays ou on le quitte.
Vous ne m'enfumerez pas la réthorique peut marcher dans les quartiers ,pas ici .

bernard-de-toulouse a écrit : 02 mai 2020 22:27

crepenutella a écrit : 02 mai 2020 17:30
Mais aucun étranger ne nous impose quoi que ce soit. On m'a jamais obligé à faire la prière musulmane ni à me gaver de baklava ou de kébab en babouches. Non mais sérieusement...

Je ne sais si vous avez des enfants mais au cas ou vous auriez une fille qui décide d epouser un rebeu, ne vous attendez pas à ce que les prénoms choisis pour vos petits enfants soient Kevin ou Margot.
Vous aurez droit au youyous et au défilé de robe d une autre époque.
Rares sont les familles musulmanes conciliantes sur ces points.

J'ai un petit souvenir amusant: une collègue, Ouria, gros diplôme de chimie, avait tendance à considérer que j'étais raciste envers les musulmans... Quand je lui ai demandé si son père accepterait qu'elle sorte avec un non-musulman, pas arabe de surcroit, elle ouvrit de grands yeux et me dit "Ah non, certainement pas"... Lorsque je lui dis alors que le raciste, ça n'était pas moi mais son père, on n'est pas resté en très bon termes... Son malheur fut qu'elle tomba amoureuse d'un bon Français, bien catho (tradi, en plus!) et qu'elle en tomba enceinte (hors mariage)... Son père l'a chassée de la famille...

latresne a écrit : 02 mai 2020 23:39

Jiimmy a écrit : 02 mai 2020 19:30

L'extrême majorité des jeunes qui font des bêtises en banlieues (pour ne parler que d'eux) sont Français et nés en France. Votre discours sur les émigrés n'a donc aucun sens. De plus, la comparaison n'est pas pertinente. Les Français qui émigrent ne sont généralement pas issus des classes défavorisées et ne se retrouvent pas à vivre dans des ghettos sociaux dans les contrées dans lesquelles ils émigrent.

Quant au fait d'imposer leurs règles et leur façon de vivre, j'aimerais bien savoir de quelle façon cela se caractérise.

La seule chose qui compte ce sont les résultats et les faits .Les résultats dans les banlieues malgré les milliards dépensés depuis des dizaines d' années sont nuls .Il faut arréter ce gaspillage,c'est un puits sans fond et les faits qui sont tétus montrent les jeunes, en grande majorité d'origines africaines ou maghrébines ne voulant pas s'intégrer. A l'opposé des jeunes asiatiques qui sont eux beaucoup + respectueux vis à vis du pays d'acceuil .
Pour la énième fois on aime son pays ou on le quitte.
Vous ne m'enfumerez pas la réthorique peut marcher dans les quartiers ,pas ici .

Comme il est dit dans la bible : " Aide toi et le ciel t aidera ", je ne sais pas si on trouve l'équivalent dans le Coran...

Jiimmy a écrit : 02 mai 2020 19:47

Relax a écrit : 02 mai 2020 19:38
bin justement, les français ne souhaitent pas forcément être emmerdés par l'islam !
Y'a aussi du bouddhisme, du judaïsme et toutes les variantes confessionnelles mais on veut pas être emmerdés par l'islam.

C'est ce que tu dois comprendre !

Tout dépend de ce qui constitue l'emmerdement. Si c'est la seule présence des Musulmans ou le simple fait qu'ils puissent pratiquer leur religion, alors il faudra faire avec cet emmerdement et tenter d'orienter différemment vos perceptions afin qu'il devienne moindre et que le mal-être qu'elles engendrent (ces perceptions) disparaisse progressivement.

C'est personnellement ce que je fais avec toutes ces personnes dont les propos m'emmerdent mais que je tolère, en tant que personne civilisée, sachant qu'il est nécessaire de faire un effort conséquent pour supporter l'altérité qui ne nous sied guère de sorte à ce que le vivre-ensemble puisse perdurer.

Le problème n'est peut-être pas tant l'objet que vous percevez mais plutôt la manière dont vous réagissez face à l'inconfort qu'il génère en vous. Faire société, c'est accepter de vivre avec ce qui nous déplaît car quoi qu'il arrive, il y aura toujours des gens qui seront à l'opposé de vous et il faudra néanmoins que l'on se supporte mutuellement afin de continuer à vivre paisiblement.

Et bien continuez ainsi vos efforts d integration, MLP vous en remercie tous les jours, ne changez rien, même pas vos prénoms, cela nous permet de vous suivre à la trace !

bernard-de-toulouse a écrit : 03 mai 2020 06:37
Et bien continuez ainsi vos efforts d integration, MLP vous en remercie tous les jours, ne changez rien, même pas vos prénoms, cela nous permet de vous suivre à la trace !

Nous n'avons pas plus d'efforts à faire que vous pour nous intégrer à notre propre pays. Nous sommes ici chez nous autant que vous ne l'êtes et de ce fait vous vous devez de nous accepter comme nous sommes, de la même façon que nous vous acceptons tels que vous êtes.

La France n'appartient pas de façon exclusive à une partie de ses citoyens, blancs, athées ou Catholiques et sans origine apparente. C'est un pays où la diversité est ancienne et au coeur de son histoire et il faudra faire avec. Mais n'espérez pas un effort plus conséquent de la part des Français qui ont un teint différent du vôtre car vous perdrez votre temps.

Ne nous demandez pas de changer nos noms, nos goûts, nos orientations idéologiques ou autres pour nous conformer à vos schèmes de perception restrictifs et nous vous respecterons en tant que concitoyens. Persistez à le faire et vous continuerez à déplorer le communautarisme qui sera de votre unique fait et une France à deux visages qui créera chez vous un mal-être que nous ne partagerons pas (vous seuls serez donc perdants).


Mais je trouve cela très irrespectueux et choquant qu'un Français puisse demander à un autre Français de se transformer afin qu'il puisse se conformer à son seuil d'acceptabilité de l'altérité.

Jiimmy a écrit : 03 mai 2020 06:45

bernard-de-toulouse a écrit : 03 mai 2020 06:37
Et bien continuez ainsi vos efforts d integration, MLP vous en remercie tous les jours, ne changez rien, même pas vos prénoms, cela nous permet de vous suivre à la trace !

Nous n'avons pas plus d'efforts à faire que vous pour nous intégrer à notre propre pays. Nous sommes ici chez nous autant que vous ne l'êtes et de ce fait vous vous devez de nous accepter comme nous sommes, de la même façon que nous vous acceptons tels que vous êtes.

La France n'appartient pas de façon exclusive à une partie de ses citoyens, blancs, athées ou Catholiques et sans origine apparente. C'est un pays où la diversité est ancienne et au coeur de son histoire et il faudra faire avec. Mais n'espérez pas un effort plus conséquent de la part des Français qui ont un teint différent du vôtre car vous perdrez votre temps.

Ne nous demandez pas de changer nos noms, nos goûts, nos orientations idéologiques ou autres pour nous conformer à vos schèmes de perception restrictifs et nous vous respecterons en tant que concitoyens. Persistez à le faire et vous continuerez à déplorer le communautarisme qui sera de votre unique fait et une France à deux visages qui créera chez vous un mal-être que nous ne partagerons pas (vous seuls serez donc perdants).


Mais je trouve cela très irrespectueux et choquant qu'un Français puisse demander à un autre Français de se transformer afin qu'il puisse se conformer à son seuil d'acceptabilité de l'altérité.

Ne changez rien, vous êtes parfaits !

Jiimmy a écrit : 03 mai 2020 06:45

bernard-de-toulouse a écrit : 03 mai 2020 06:37
Et bien continuez ainsi vos efforts d integration, MLP vous en remercie tous les jours, ne changez rien, même pas vos prénoms, cela nous permet de vous suivre à la trace !

Nous n'avons pas plus d'efforts à faire que vous pour nous intégrer à notre propre pays. Nous sommes ici chez nous autant que vous ne l'êtes et de ce fait vous vous devez de nous accepter comme nous sommes, de la même façon que nous vous acceptons tels que vous êtes.

La France n'appartient pas de façon exclusive à une partie de ses citoyens, blancs, athées ou Catholiques et sans origine apparente. C'est un pays où la diversité est ancienne et au coeur de son histoire et il faudra faire avec. Mais n'espérez pas un effort plus conséquent de la part des Français qui ont un teint différent du vôtre car vous perdrez votre temps.

Ne nous demandez pas de changer nos noms, nos goûts, nos orientations idéologiques ou autres pour nous conformer à vos schèmes de perception restrictifs et nous vous respecterons en tant que concitoyens. Persistez à le faire et vous continuerez à déplorer le communautarisme qui sera de votre unique fait et une France à deux visages qui créera chez vous un mal-être que nous ne partagerons pas (vous seuls serez donc perdants).


Mais je trouve cela très irrespectueux et choquant qu'un Français puisse demander à un autre Français de se transformer afin qu'il puisse se conformer à son seuil d'acceptabilité de l'altérité.

Nous n'avons pas plus d'efforts à faire que vous pour nous intégrer à notre propre pays. Nous sommes ici chez nous autant que vous ne l'êtes et de ce fait vous vous devez de nous accepter comme nous sommes, de la même façon que nous vous acceptons tels que vous êtes.

je veux bien mais alors pourquoi avez vous chassez les européens d'Algérie et autres pays du Maghreb
ils y etaient nés depuis des générations donc autant chez eux là bas que vous vous prétendez etre chez vous en France
*
lNous n'avons pas plus d'efforts à faire que vous pour nous intégrer à notre propre pays. Nous sommes ici chez nous autant que vous ne l'êtes et de ce fait vous vous devez de nous accepter comme nous sommes, de la même façon que nous vous acceptons tels que vous êtes.


la différence c'est que nous nous avons une culture et que nous n'avons pas à nous adapter à la votre
mais vous vous êtes des invités et vous devez vous adapter à notre culture
merci d'avoir dévoiler votre vrai visage (celle de votre communauté )
cela me rappelle les propos de HOURIA "vous êtes des sous chiens et nous allons vous rééduquer"
mais cela ne va durer qu'un temps encore car 7 français sur 10 ont enfin compris votre but
même par électoralisme à par la gauche de la gauche les partis politiques reprennent à leur compte les thèses du RN
https://www.bing.com/videos/search?q=NO ... ORM=WRVORC
le vent tourne mais surtout ne changez rien cela accélèrera les choses
les fronts républicains sont de moins en moins importants
déjà le RN lui a été réélu dans toutes les municipalités qu'il détenait des le premier tour
et là avec le covid 19 le report des seconds tours va faire qu'il va y avoir des élections groupées
municipales , départementales , régionales et un eu plus d'un an après présidentielles et législatives
et vu le fiasco sanitaire et sociale de macron çà va changer
https://demarchesadministratives.fr/dem ... politiques

et on verra si : Nous sommes ici chez nous autant que vous ne l'êtes et de ce fait vous vous devez de nous accepter comme nous somme
surtout que resonne encore dans nos oreilles les propos du responsable du CCMF "fermez vos gueules" et sa position dans l'affaire Milla
et pour nous français "malheur à ceux qui s'en prennent aux enfants "

mic43121 a écrit : 30 avril 2020 16:20

oldeagle a écrit : 30 avril 2020 11:25

Nos valeurs ? Mais ils on rien à faire ! Ils font passer les valeurs de l'islam au dessus de tout ! Il ne faut pas être altruiste avec ces gens là, mais impitoyable, inexorable, et sans pitiés !

Vu la pandémie que nous vivons, il est clair qu'il faudra fermer les frontières pour éviter que les migrants nous apportent des maladies et nous contamines !

Moi qui te croyais mort .. tu as survécu ??
Tu as bouffé ton corona ?

Je ne l'ai pas attrapé !
Et oui, dommage pour toi, je suis encore là pour te bourré le crâne avec la monarchie !

Victor a écrit : 30 avril 2020 12:19

oldeagle a écrit : 30 avril 2020 11:25

Nos valeurs ? Mais ils on rien à faire ! Ils font passer les valeurs de l'islam au dessus de tout ! Il ne faut pas être altruiste avec ces gens là, mais impitoyable, inexorable, et sans pitiés !

Réfléchis deux secondes. Si tu émigrais dans un autre pays, musulman par exemple, est-ce que tu laisserais tomber toute ta culture et toutes tes valeurs culturelles ?
Bien sûr que non.
C'est absolument impossible, car l'être humain n'est pas un individu isolé mais toujours un individu construit, fondu dans le creuset de sa culture d'origine. L'être humain est un être social et culturel.

Donc il est absolument impossible de demander à un immigrant d'abandonner sa culture et ses valeurs propres.
Ses enfants, élevés, dans une double culture, pourront plus facilement partager la culture française.

Victor, tu sais que les migrants espagnols ou italiens qui se sont installés en France abandonnés totalement leur culture pour mieux s'intégrer à notre pays ? Pourquoi ce qui était possible hier ne l'est plus aujourd'hui ? Les socialistes ont changé nos lois car ils détestent la France, détestent la patrie, la famille, le mariage, la société ! Ils ont fait en sorte de faire des lois qui vont permettre, petit à petit, de changer la civilisation de la France !

Fonck1 a écrit : 30 avril 2020 12:59

oldeagle a écrit : 30 avril 2020 11:25

Nos valeurs ? Mais ils on rien à faire ! Ils font passer les valeurs de l'islam au dessus de tout ! Il ne faut pas être altruiste avec ces gens là, mais impitoyable, inexorable, et sans pitiés !

Vu la pandémie que nous vivons, il est clair qu'il faudra fermer les frontières pour éviter que les migrants nous apportent des maladies et nous contamines !

vous êtes dans un délire des plus total....

Parce que vous pensez que nos gentils terroristes islamistes respectent nos lois ?

crepenutella a écrit : 30 avril 2020 18:58

The Rat Pack a écrit : 30 avril 2020 18:51

Quel magnifique parking à vélo!

Cette photo montre le manque criant de lieux de cultes dignes en France. Et faut pas avoir fait science po stratégie option machiavélisme pour comprendre que si on formait nos propres élites musulmanes et qu’on les imposait fermement mais subtilement partout...on pourrait orienter l’Islam dans un sens qui nous serve! On serait pas les premier à faire ça...les saoudiens le font bien eux, en diffusant un Islam salafiste qui n’a rien à voir avec l’Islam traditionnel. L’Islam n’est jamais que ce que les états s’en font...et la Turquie joue sa carte, comme l’Arabie Saoudite ou le Pakistan et l’Iran, chacun a le sien et le jeté contre les autres.

Nos églises se vident ! Y'a qu'à faire de nos églises des centres de prières multicultes ! Les musulmans se sont bien accaparés les églises en Espagne pour les transformer en lieu de culte musulman ! Et ensuite, les chrétiens ont repris l'Espagne aux muslumans. Et ils ont accommodé leur culture avec celles de l'islam. Donc, pour moi, il faudrait que toutes les églises qui ne sont pas occupés soient transformées en église multi-culte pour toute les religions ! Cela éviterait de construire, et les économies seraient considérables !

vivarais a écrit : 03 mai 2020 09:06
mais vous vous êtes des invités et vous devez vous adapter à notre culture

Donc vous vous considérez plus légitime en France que ceux étant nés, comme vous, sur ce territoire et qui, contrairement à vous, y ont toujours vécu au motif que leur teint diffère du vôtre ?

C'est très raciste ce que vous dites et c'est malheureux car votre sentiment de supériorité en terme de "Francité" va nécessairement vous conduire à un mal-être que je ne connaitrais pas puisque vous vous devrez d'endurer notre présence, toujours plus nombreuse, à vos côtés. Comme je l'ai dit, vous ne pouvez qu'être perdants à entretenir de telles perceptions négatives à l'égard de vos concitoyens.

La France a changé, la culture d'aujourd'hui n'est plus la même que celle qu'il y avait à votre naissance. Une culture n'est jamais figée (dans la plupart des contrées), elle évolue en permanence et reflète l'identité de ceux qui composent le peuple en question. En l'occurrence, les particularités qui nous sont propres, à nous enfants d'immigrés de première génération ou de plus ancienne, nous sommes autant Français que vous et représentatifs de la culture Française actuelle.

Si vous ne voulez pas le reconnaitre, c'est bien dommage, j'espère que la souffrance ne sera pas trop forte dans ce cas là.

Ps: Concernant Houria, elle a utilisé le terme de "souchien" (Français de souche) et non sous-chiens (je pensais que cela faisait longtemps que les choses avaient été clarifiées ou alors est-ce fait exprès de travestir ses propos ?)

Jiimmy a écrit : 03 mai 2020 12:54

vivarais a écrit : 03 mai 2020 09:06
mais vous vous êtes des invités et vous devez vous adapter à notre culture

Donc vous vous considérez plus légitime en France que ceux étant nés, comme vous, sur ce territoire et qui, contrairement à vous, y ont toujours vécu au motif que leur teint diffère du vôtre ?

C'est très raciste ce que vous dites et c'est malheureux car votre sentiment de supériorité en terme de "Francité" va nécessairement vous conduire à un mal-être que je ne connaitrais pas puisque vous vous devrez d'endurer notre présence, toujours plus nombreuse, à vos côtés. Comme je l'ai dit, vous ne pouvez qu'être perdants à entretenir de telles perceptions négatives à l'égard de vos concitoyens.

La France a changé, la culture d'aujourd'hui n'est plus la même que celle qu'il y avait à votre naissance. Une culture n'est jamais figée (dans la plupart des contrées), elle évolue en permanence et reflète l'identité de ceux qui composent le peuple en question. En l'occurrence, les particularités qui nous sont propres, à nous enfants d'immigrés de première génération ou de plus ancienne, nous sommes autant Français que vous et représentatifs de la culture Française actuelle.

Si vous ne voulez pas le reconnaitre, c'est bien dommage, j'espère que la souffrance ne sera pas trop forte dans ce cas là.

Ps: Concernant Houria, elle a utilisé le terme de "souchien" (Français de souche) et non sous-chiens (je pensais que cela faisait longtemps que les choses avaient été clarifiées ou alors est-ce fait exprès de travestir ses propos ?)

On ne parle pas de couleur de peau, mais de culture, de coutumes, de respect des institutions vous êtes un français parce que l'avis des français n a jamais été demandé, un français non intégré, autrement dit un français de papier.