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Kelenner a écrit : 04 décembre 2023 17:25 Les deux termes ne sont pas exclusifs. On peut très bien être un mouvement de résistance et employer des méthodes terroristes.

Once a écrit : 04 décembre 2023 19:08 Avec son offensive dans le sud, Israël est tout simplement en train de pousser les Gazaouis à fuir vers le Sinaï en mettant l'Égypte au pied du mur sans lui laisser le choix.

En continuant à encourager la colonisation des territoires occupés du nord, il ne restera plus à Israël qu'à contraindre les Palestiniens de Cisjordanie à fuir vers la Jordanie.

Pendant des décennies le poids historique de la Shoah et celui de la mauvaise conscience occidentale ont permis à Israël d' outrepasser les multiples résolutions de l' ONU qui condamnaient ses exactions et son non respect du droit international.

Après la tragédie du 7 octobre, et avec un large soutien de son opinion publique toujours traumatisée, Israël dispose d'une occasion historique de réaliser un rêve tabou et inavouable : celui de pousser à l'exil une majorité de Palestiniens.

Si cette hypothèse devait se vérifier, qui devraient être les nouveaux " juifs errants" d' Israël ?

Kelenner a écrit : 04 décembre 2023 17:25 Les deux termes ne sont pas exclusifs. On peut très bien être un mouvement de résistance et employer des méthodes terroristes.

Kelenner a écrit : 04 décembre 2023 17:25 Les deux termes ne sont pas exclusifs. On peut très bien être un mouvement de résistance et employer des méthodes terroristes.

Mickey a écrit : 04 décembre 2023 20:44

Kelenner a écrit : 04 décembre 2023 17:25 Les deux termes ne sont pas exclusifs. On peut très bien être un mouvement de résistance et employer des méthodes terroristes.

Comme les F(FI).

papibilou a écrit : 04 décembre 2023 20:35

Kelenner a écrit : 04 décembre 2023 17:25 Les deux termes ne sont pas exclusifs. On peut très bien être un mouvement de résistance et employer des méthodes terroristes.

Vous justifiez donc par le terme de résistance les bébés décapités, les femmes enceintes éventrées, les filles violées avant d'être tuées. Pas des soldats, non! Des civils venus danser et écouter de la musique.
Désolé ce n'est pas ma conception de la résistance, mais du terrorisme, oui!
Vous êtes sur la ligne Obono et Mélenchon, c'est votre droit.

Une distinction que j'emprunte à quelqu'un qui écrit mieux que moi :
<< Ne pas distinguer entre terrorisme et résistance participe d’une anomie lexicale générale, destructrice des aptitudes à penser, conditions de l’autonomie et de la liberté. Une telle anomie est conséquence et vecteur d’une «carence éthique», comme on dit «carence affective». Elle habille de surcroît de la légitimité déclarative de «résistance» une réalité terroriste. Les confondre, c’est se faire affidé d’une terreur mortifère dans une déshérence complaisante, et saper le sens de l’esprit de résistance ; c’est disqualifier son éthique pratique par l’assimilation inclusive de pratiques terroristes. Et, du même coup, saborder le droit de résistance dans la civilisation, et la civilisation de ce droit.>>

Kelenner a écrit : 04 décembre 2023 22:09

papibilou a écrit : 04 décembre 2023 20:35

Vous justifiez donc par le terme de résistance les bébés décapités, les femmes enceintes éventrées, les filles violées avant d'être tuées. Pas des soldats, non! Des civils venus danser et écouter de la musique.
Désolé ce n'est pas ma conception de la résistance, mais du terrorisme, oui!
Vous êtes sur la ligne Obono et Mélenchon, c'est votre droit.

Une distinction que j'emprunte à quelqu'un qui écrit mieux que moi :
<< Ne pas distinguer entre terrorisme et résistance participe d’une anomie lexicale générale, destructrice des aptitudes à penser, conditions de l’autonomie et de la liberté. Une telle anomie est conséquence et vecteur d’une «carence éthique», comme on dit «carence affective». Elle habille de surcroît de la légitimité déclarative de «résistance» une réalité terroriste. Les confondre, c’est se faire affidé d’une terreur mortifère dans une déshérence complaisante, et saper le sens de l’esprit de résistance ; c’est disqualifier son éthique pratique par l’assimilation inclusive de pratiques terroristes. Et, du même coup, saborder le droit de résistance dans la civilisation, et la civilisation de ce droit.>>

Je n'ai pas parlé du Hamas en particulier, et ce n'est pas à eux que je pensais. Mais ce que je dis n'en reste pas moins vrai. Des mouvements de résistance peuvent utiliser des méthodes terroristes, ce qui n'est aucunement une raison pour les justifier. Mais il n'y a pas d'incompatibilité sémantique entre les deux termes. Je ne parle pas ici de morale, ni de mon jugement personnel. Je désapprouve toute violence envers les civils, ce qui n'est pas ton cas; car je te rappelle que la "solution" que tu préconises pour résoudre ce conflit consiste à laisser le choix aux palestiniens entre l'anéantissement et la déportation de deux millions de personnes. Dans ces conditions, il faut vraiment être né avant la honte pour vouloir donner des leçons de "carence éthique".

vivarais a écrit : 05 décembre 2023 03:31
Une résistance n'est pas du terrorisme à l'aveugle consistant a tuer n'importe qui mais à agir sur des cibles précises

Kelenner a écrit : 04 décembre 2023 22:09

Je n'ai pas parlé du Hamas en particulier, et ce n'est pas à eux que je pensais. Mais ce que je dis n'en reste pas moins vrai. Des mouvements de résistance peuvent utiliser des méthodes terroristes, ce qui n'est aucunement une raison pour les justifier. Mais il n'y a pas d'incompatibilité sémantique entre les deux termes. Je ne parle pas ici de morale, ni de mon jugement personnel. Je désapprouve toute violence envers les civils, ce qui n'est pas ton cas; car je te rappelle que la "solution" que tu préconises pour résoudre ce conflit consiste à laisser le choix aux palestiniens entre l'anéantissement et la déportation de deux millions de personnes. Dans ces conditions, il faut vraiment être né avant la honte pour vouloir donner des leçons de "carence éthique".

danielle49 a écrit : 05 décembre 2023 17:57 Stratégie militaire israélienne : l’intelligence artificielle au service des bombardements massifs
L’armée se sert de l’IA pour augmenter le nombre de cibles.
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
Vachement calée et puissante l'armée israélienne ?

Kelenner a écrit : 04 décembre 2023 22:09

papibilou a écrit : 04 décembre 2023 20:35

Vous justifiez donc par le terme de résistance les bébés décapités, les femmes enceintes éventrées, les filles violées avant d'être tuées. Pas des soldats, non! Des civils venus danser et écouter de la musique.
Désolé ce n'est pas ma conception de la résistance, mais du terrorisme, oui!
Vous êtes sur la ligne Obono et Mélenchon, c'est votre droit.

Une distinction que j'emprunte à quelqu'un qui écrit mieux que moi :
<< Ne pas distinguer entre terrorisme et résistance participe d’une anomie lexicale générale, destructrice des aptitudes à penser, conditions de l’autonomie et de la liberté. Une telle anomie est conséquence et vecteur d’une «carence éthique», comme on dit «carence affective». Elle habille de surcroît de la légitimité déclarative de «résistance» une réalité terroriste. Les confondre, c’est se faire affidé d’une terreur mortifère dans une déshérence complaisante, et saper le sens de l’esprit de résistance ; c’est disqualifier son éthique pratique par l’assimilation inclusive de pratiques terroristes. Et, du même coup, saborder le droit de résistance dans la civilisation, et la civilisation de ce droit.>>

Je n'ai pas parlé du Hamas en particulier, et ce n'est pas à eux que je pensais. Mais ce que je dis n'en reste pas moins vrai. Des mouvements de résistance peuvent utiliser des méthodes terroristes, ce qui n'est aucunement une raison pour les justifier. Mais il n'y a pas d'incompatibilité sémantique entre les deux termes. Je ne parle pas ici de morale, ni de mon jugement personnel. Je désapprouve toute violence envers les civils, ce qui n'est pas ton cas; car je te rappelle que la "solution" que tu préconises pour résoudre ce conflit consiste à laisser le choix aux palestiniens entre l'anéantissement et la déportation de deux millions de personnes. Dans ces conditions, il faut vraiment être né avant la honte pour vouloir donner des leçons de "carence éthique".

scorpion3917 a écrit : 05 décembre 2023 18:20
La traduction du mot hamas c'est mouvement de résistance islamique.
Élu "démocratiquement "en 2007, mais sans nouvelles élections depuis cette date , il n est pas reconnu par l'ensemble des membres de l ONU comme organisation terroriste à l exception de UE, Gde Bretagne et quelques autres.

Donc oui dans l absolu le hamas n'est pas universellement reconnu comme organisation terroriste mais il a commis des actes terroristes. Il serait d ailleurs intéressant de savoir les raisons de ce désaccord d'appellation ...
Bien entendu, il est devenu de fait une organisation terroriste depuis les atrocités du 7 octobre.