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Jarod1 a écrit : Reconnaître la Palestine ? Oui, mais laquelle ?

Dans ce cas précis ça n'a pas tellement d'importance. Il ne s'agit pas de discuter d'un traité de paix ni de tracer une carte mais d'acter la réalité d'un Etat nommé "Palestine". Le reste n'est pas du ressort de la France, le but est simplement de mettre israéliens et américains devant leurs responsabilités.

Kelenner a écrit : Dans ce cas précis ça n'a pas tellement d'importance. Il ne s'agit pas de discuter d'un traité de paix ni de tracer une carte mais d'acter la réalité d'un Etat nommé "Palestine". Le reste n'est pas du ressort de la France, le but est simplement de mettre israéliens et américains devant leurs responsabilités.

Et que fais-tu de l'ONU ? Normalement cette organisation mondiale a été créée pour régler ce type de conflit. OK elle a échoué depuis le temps que dure ce conflit, mais ses résolutions pourraient être une base de départ plutôt que d'aller chercher dans l'antiquité, je ne sais quelle justification.

Dans l'idéal je suis d'accord ce serait à l'ONU de régler le problème. Le souci et tout le monde le sait bien c'est que cette organisation n'a aucun pouvoir, qu'elle n'a jamais été en mesure de faire appliquer son plan de partage ni de faire respecter à l'une des deux parties leurs engagements respectifs. Dans l'état actuel des choses, il n'y a que les USA qui ont le pouvoir suffisant pour résoudre ce conflit, c'est triste mais c'est comme ça. Et pour les inciter à bouger enfin, et à mettre un minimum de pression sur leurs amis israéliens, qu'un grand pays comme la France reconnaisse la Palestine serait un pas important.

Kelenner a écrit : Dans ce cas précis ça n'a pas tellement d'importance. Il ne s'agit pas de discuter d'un traité de paix ni de tracer une carte mais d'acter la réalité d'un Etat nommé "Palestine". Le reste n'est pas du ressort de la France, le but est simplement de mettre israéliens et américains devant leurs responsabilités.

dans tous les cas,les israeliens et les palestiniens ne seront jamais d'accord,ca fait même des millénaires que ça dure.
le titre a un truc de faux,la Palestine,est reconnue,c'est l'état palestinien qui n'est pas reconnu.

La France reconnaîtra l’État de Palestine en septembre, annonce Macron

Emmanuel Macron a fait cette annonce dans une longue lettre sur les réseaux sociaux, se disant «fidèle à son engagement historique pour une paix juste et durable au Proche-Orient».

La France va reconnaître l'État de Palestine, a annoncé le président de la République Emmanuel Macron sur le réseau social X, ce jeudi 24 juillet. «Fidèle à son engagement historique pour une paix juste et durable au Proche-Orient, j’ai décidé que la France reconnaîtra l’État de Palestine. J’en ferai l’annonce solennelle à l’Assemblée générale des Nations unies, au mois de septembre prochain», a-t-il écrit.

La France coprésidera alors avec l’Arabie saoudite une conférence internationale au niveau des chefs d’État et de gouvernement visant à relancer la solution dite «à deux États», palestinien et israélien. Cette conférence, initialement prévue en juin, avait été reportée à la dernière minute en raison de la guerre entre Israël et l’Iran. Dans l’intervalle, une réunion au niveau ministériel se tiendra les 28 et 29 juillet à New Y

https://x.com/EmmanuelMacron/status/194 ... e-20250724


Le ministre des Affaires étrangères Jean-Noël Barrot a indiqué qu’il «confirmera cet engagement à la tribune des Nations unies ce lundi».

Le vice-président de l’Organisation de libération de la Palestine (OLP), Hussein al-Cheikh, a salué jeudi l’intention de la France de reconnaître l’État de Palestine, remerciant le président Emmanuel Macron. «Cette position reflète l’attachement de la France au droit international et son soutien aux droits du peuple palestinien à l’autodétermination et à l’établissement de notre État indépendant», a-t-il déclaré.

De son côté, le vice-premier ministre israélien Yariv Levin a critiqué jeudi la décision de la France, la qualifiant de «tache noire dans l’histoire française et d’aide directe au terrorisme». Yariv Levin, qui est également ministre de la Justice, a déclaré que la «décision honteuse» de la France signifiait qu’il était désormais «temps d’appliquer la souveraineté israélienne» en Cisjordanie, territoire qu’Israël occupe depuis 1967.

142 États reconnaissent un État palestinien
À ce jour, au moins 142 États ont reconnu un État palestinien, selon un décompte de l’AFP. Les États-Unis et Israël s’opposent fermement à un tel projet. «L’urgence est aujourd’hui que cesse la guerre à Gaza et que la population civile soit secourue», a martelé le président français sur X.

Dans ce contexte, «il faut enfin bâtir l’État de Palestine, assurer sa viabilité et permettre qu’en acceptant sa démilitarisation et en reconnaissant pleinement Israël, il participe à la sécurité de tous au Proche-Orient», a-t-il ajouté. En franchissant le pas de la reconnaissance, la France entend «apporter une contribution décisive à la paix au Proche-Orient» et «mobilisera tous ceux de ses partenaires internationaux qui souhaitent y prendre part», écrit également Emmanuel Macron dans une lettre adressée au président de l’Autorité palestinienne Mahmoud Abbas.

Voilà une décision des moins démocratiques, en plein été et sans consulter le Parlement. J'espère vraiment une fin humiliante pour ce Président de la République d'infortune.

Mieux vaut tard que jamais. Ça aurait dû être fait depuis longtemps, mais c’est une étape importante.

La gauche en rêvait, Macron va le faire. Pauvre France.

Jarod1 a écrit : 13 novembre 2014 16:19 Reconnaître la Palestine ? Oui, mais laquelle ?

Bonne question. Et les palestiniens? Quels palestiniens?

Dans son livre The Kremlin Legacy *, Pacepa (Ion Mihai Pacepa est le fonctionnaire le plus haut placé des services d'espionnage de l'ancien bloc soviétique à avoir jamais fait défection. Il est maintenant citoyen américain. Il était Général à deux étoiles dirigeant la Securitate et il avait en même temps le grade de conseiller du Président Nicolae Ceaușescu, étant à la fois chef de son service des renseignements à l'étranger et secrétaire d'État au Ministère de l'Intérieur de Roumanie. ) raconte ainsi qu'un jour de 1964, « nous avons été convoqués à une réunion conjointe du KGB, à Moscou. Il s’agissait de redéfinir la lutte contre Israël, considéré comme un allié de l’Occident ». La guerre arabe pour la destruction d’Israël n’était pas susceptible d’attirer beaucoup de soutiens dans les « mouvements pour la paix », satellites de l’Union Soviétique. Il fallait la redéfinir. L’époque était aux luttes de libération nationale. Il fut décidé que ce serait une lutte de libération nationale : celle du « peuple palestinien ».
L’organisation s’appellerait OLP : Organisation de Libération de la Palestine. Des membres des services syriens et des services égyptiens participaient. Les Syriens ont proposé leur homme pour en prendre la tête, Ahmed Choukairy, et il fut choisi. Les Égyptiens avaient leur candidat : Yasser Arafat. Quand il apparut que Choukairy ne faisait pas l’affaire, il fut décidé de le remplacer par Arafat, et, explique Pacepa, celui-ci fut « façonné » : costume de Che Guevara moyen-oriental, barbe de trois jours de baroudeur... « Il fallait séduire nos militants et nos relais en Europe ! ».
Walid Shoebat, ancien terroriste islamiste de l’OLP, repenti et devenu sioniste chrétien:
"Pourquoi le soir du 4 juin 1967 j’étais Jordanien et le lendemain matin j’étais Palestinien ? Nous ne nous sommes pas en particulier occupés du règne jordanien. L’enseignement de la destruction de l’Israel était une partie intégrale du programme d’études. Nous nous sommes considérés comme Jordaniens jusqu’à ce que les Juifs soient revenus à Jérusalem. Alors soudainement nous étions des Palestiniens… ils ont enlevé l’étoile du drapeau jordanien et d’un coup nous avons eu un « drapeau palestinien"
"Le fait est que les Palestiniens sont des immigrés des nations environnantes ! Mon grand-père avait l’habitude de nous dire que son village était vide avant que son père ne s’y installe"

D'autres revendications décrivent les Palestiniens comme étant apparentés à des peuples de la Bible. Jésus serait selon cette narration, un musulman palestinien. (Celle-là, c'est à se taper le cul par terre tellement elle est absurde... ! Il faut vraiment être un connard de niqueur de chameaux analphabète et islamiste décervelé pour oser affirmer ce genre de connerie sans se rouler de rire par terre... !)

Pour les références, ben y a Mediapart, organe de presse sioniste bien connu...!

https://blogs.mediapart.fr/jjames/blog/ ... res-du-kgb
https://www.nuitdorient.com/n21142.htm
http://alainlegaret.blogspot.fr/2016/12 ... vente.html

Même Alain Soral, pourtant antisémite forcené, le reconnaît... !

Reconnaître un État sans terre n'est que symbolique, d'autant plus qu'il a été reconnu par 147 pays et que ça n'a pas fait avancer grand chose.
Au regard des expériences passées, aucun pays arabe n'en veut tandis que leurs populations sont unanimement solidaires des Palestiniens. En toute logique, c'est de ces pays frères qu'il faudrait obtenir quelques concessions territoriales et en premier lieu de la Jordanie, pour des raisons historiques évidentes. Mais l'idée d'un pays non-musulman dont le territoire ne représente que 0,4 % du moyen-Orient arabe n'est pas raisonnable et enfin, on est en droit de craindre que les Palestiniens fassent de ce pays neuf ce qu'ils ont fait de Gaza pendant ces 18 années écoulées : une machine de guerre.

da capo a écrit : 25 juillet 2025 02:17 Reconnaître un État sans terre n'est que symbolique, d'autant plus qu'il a été reconnu par 147 pays, ce qui n'a pas fait avancer grand chose.
Au regard des expériences passées, aucun pays arabe n'en veut tandis que leurs populations sont unanimement solidaires des Palestiniens. En toute logique, c'est de ces pays frères qu'il faudrait obtenir quelques concessions territoriales et en premier lieu de la Jordanie, pour des raisons historiques évidentes. Mais l'idée d'un pays non-musulman dont le territoire ne représente que 0,4 % du moyen-Orient arabe n'est pas raisonnable et enfin, on est en droit de craindre que les Palestiniens fassent de ce pays neuf ce qu'ils ont fait de Gaza pendant ces 18 années écoulées : une machine de guerre.

Il me semble qu'en l'état des choses, reconnaitre un état palestinien c'est donner en ce moment une victoire au Hamas qui en prendra rapidement les commandes pour de nouvelles aventures avec la bénédiction d'une grande partie du peuple palestinien.

CARTE. Guerre à Gaza : les trois quarts des membres de l’ONU reconnaissent l’État de Palestine

Les trois quarts des États membres de l’ONU reconnaissent l’État de Palestine, proclamé par la direction palestinienne en exil à la fin des années 1980, un acte diplomatique désormais réalisé par dix pays depuis le début de la guerre à Gaza.

Une contribution « pour la paix »
« L’urgence est aujourd’hui que cesse la guerre à Gaza et que la population civile soit secourue », a également martelé le président français sur X. Dans ce contexte, « il faut enfin bâtir l’État de Palestine, assurer sa viabilité et permettre qu’en acceptant sa démilitarisation et en reconnaissant pleinement Israël, il participe à la sécurité de tous au Proche-Orient », a-t-il ajouté.

https://www.sudouest.fr/international/m ... 363103.php

Est ce que les Arabes des pays pétroliers sont du même avis ?

LeGrandNoir a écrit : 25 juillet 2025 01:12 La gauche en rêvait, Macron va le faire. Pauvre France.

La solution à deux états n'a jamais été une position de " gauche" ou de " droite" : elle a toujours été là position diplomatique et officielle de la France , tous types de gouvernements confondus, il me semble.

mic43121 a écrit : 25 juillet 2025 09:22 Est ce que les Arabes des pays pétroliers sont du même avis ?

Oui.

LeGrandNoir a écrit : 25 juillet 2025 00:53 J'espère vraiment une fin humiliante pour ce Président de la République d'infortune.

Genre une " balle perdue" du Mossad qui parvient toujours à éliminer ses leaders ennemis ?

Sinon, 12 des 27 états de l'UE ont déjà reconnu un état palestinien. Mais tout le monde sait très bien que cette décision ne mange pas de pain et qu'elle est purement symbolique en l'état de la situation sur le terrain.

Seules des sanctions économiques concrètes votées par l'UE auraient une portée qui, elle, n'aurait rien de symbolique.

Sinon, il y a longtemps - et même très longtemps - qu'Israël a prévu la chose et a tout fait sur le terrain pour empêcher concrètement le début du commencement même de la possibilité d'un état palestinien autonome ( contrôle de l'eau et des sources etc etc)