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saint thomas a écrit :

Fonck1 a écrit : tu fais des conclusions hâtives basées sur des points de vue journalistiques douteux et t'en fais des faits avérés.
un journaliste n'assiste pas aux négociations de la vente des avions.

Un journaliste fait son boulot , il s'informe
Maintenant , y'a des sources plus ou moins fiables

même les journalistes qui bossent dans les journaux dit institutionnels aujourd'hui ne sont plus fiables.
pour ma part,il y a que deux ou trois papelards en lequel j'ai a peu prêt confiance.
le reste....

apparemment ce serait vraiment cuit

saint thomas a écrit :

Fonck1 a écrit : tu fais des conclusions hâtives basées sur des points de vue journalistiques douteux et t'en fais des faits avérés.
un journaliste n'assiste pas aux négociations de la vente des avions.

Un journaliste fait son boulot , il s'informe
Maintenant , y'a des sources plus ou moins fiables

ANALYSE HOAX-NET :
Cette annulation de la livraison de Bâtiments de projection et de commandement (BPC) commandés par la Russie fait perdre le sens commun à de nombreux commentateurs. Ainsi, plusieurs articles, largement repris sur les réseaux sociaux, avancent que cette affaire a conduit l’Inde à annuler une « commande » de 126 Rafale et à choisir à la place des avions russes. Qu’en est-il vraiment?
- New Delhi n’a jamais passé une commande portant sur 126 Rafale. Elle a sélectionné, en janvier 2012, l’avion de Dassault Aviation dans le cadre de l’appel d’offres appelé M-MRCA (Medium Multi-Role Combat Aircraft), lequel prévoyait l’assemblage de 108 exemplaires en Inde, grâce à d’importants transferts de technologie.
- En avril dernier, et alors que le président Hollande avait suspendu « jusqu’à nouvel ordre » la livraison des BPC à la Russie, le Premier ministre indien, Narendra Modi, a annoncé l’intention de son pays de commander 36 Rafale « clé en main » lors d’une visite officielle à Paris.
Pourquoi? Les négociations concernant le contrat M-MRCA, compte tenu de leurs difficultés (montage industriel, transferts de technologie, capacités du constructeur aéronautique local, garanties, lourdeurs bureaucratiques, etc…) ont pris trop de temps alors que l’Indian Air Force a un besoin urgent d’avions de combat multi-rôles.
Dès lors que l’intention de New Delhi de passer par une procédure de gouvernement à gouvernement était connue, l’on pouvait nourrir des doutes sur la poursuite de la procédure M-MRCA. Et cela même si certaines déclarations d’officiels français laissaient alors penser le contraire.
- Ces doutes ont été confirmés par l’annonce officielle de l’abandon de l’appel d’offres M-MRCA, faite fin juillet. Cela n’a donc pas été une surprise, d’autant plus que le ministre indien de la Défense, Manohar Parrikar, l’avait clairement laissé entendre à la mi-avril.
« Au lieu de passer par un appel d’offres, qui a entraîné confusion et chaos, il a été décidé que nous passerions par le G2G [de gré à gré] (…) Une décision devait être prise pour briser ce vortex afin de répondre aux exigences opérationnelles de l’IAF », avait-il affirmé.
- Les besoins exprimés par l’IAF sont d’au moins 80 avions multirôles. Il s’agit pour l’aviation indienne d’être en mesure d’honorer son contrat opérationnel, chose qui lui est actuellement impossible.
- Pour le moment, donc, on est certain que l’appel d’offres – et non le contrat – M-MRCA a été annulé et que des négociations sont en cours entre Paris et New Delhi sur les modalités concernant l’acquisition de 36 Rafale, tous fabriqués en France.
- S’il devait y a voir une alternative au Rafale, elle serait probablement locale, avec le HAL Tejas, en cours de développement depuis… 30 ans. Le même ministre indien a d’ailleurs évoqué cette hypothèse en mai dernier. Quant à la version Mk2 de cet appareil, elle ne sera pas opérationnelle avant… 2022.
- Si l’Inde devait se tourner vers la Russie pour trouver une autre alternative au Rafale, logiquement, ce serait pour commander des MiG-35. C’est à dire un avion qui a été recalé lors des évalutions menées dans le cadre de l’appel d’offres M-MRCA. Curieusement, dans un papier qui aligne les erreurs factuelles comme on enfile des perles, New Delhi achèterait non pas 126 mais 128 appareils à Moscou. D’où vient ce chiffre?
- Selon le quotidien Times of India, il serait question de relancer la procédure M-MRCA – qui vient donc juste d’être annulée – pour 90 avions. Aucun confirmation officielle de ce qui est, pour le moment, une rumeur, n’a été faite. C’est pour cette raison que Zone Militaire n’en a pas parlé jusqu’à présent. Il faut bien avoir à l’esprit que cette information a été publiée en pleine discussion sur le contrat portant sur les 36 Rafale. Une façon comme une autre de mettre un coup de pression sur la délégation française?
source: http://www.opex360.com/…/non-lannulatio ... rat-des-bp…/

quand je pense à saint Thomas et ses journalistes qui font leur boulot....

Autre source:

Sans doute que le contrat portant sur l’achat, par l’Inde, de 36 avions Rafale sera signé à l’occasion de la visite officielle du président Hollande à New Delhi, le 24 janvier prochain. Ces appareils seraient destinés à l’Indian Air Force (IAF), qui en un besoin crucial pour respecter son contrat opérationnel. Mais cette dernière n’est pas seule à s’intéresser de près au Rafale : la marine indienne également.

En effet, d’après la chaîne de télévision NDTV, une délégation française de « haut niveau » doit bientôt rencontrer l’état-major de l’Indian Navy pour répondre à ses interrogations sur le Rafale M, la version navale de l’avion de Dassault Aviation.

Au cours de cette rencontre, ont expliqué à NDTV des sources du ministère indien de la Défense, la délégation française présentera les différents aspects du Rafale M et les avantages qu’il y aura à les mettre en oeuvre avec ceux de l’IAF. Un maintien en condition opérationnelle et une logistique mutualisés en font partie.

Actuellement, la marine indienne dispose de deux porte-avions : l’INS Viraat (ex-HMS Hermes), cédé par la Royal Navy, et l’INS Vikramaditya, un ancien bâtiment russe (ex-Admiral Gorshkov) modernisé par la Russie pour plus de 2 milliards de dollars.

Cela étant, en partie pour répondre aux ambitions chinoises en matière de capacités navales, New Delhi entend construire deux autres porte-avions par ses propres moyens, dans le cadre du projet 71 (Indigenous Aircraft Carrier). Le premier bâtiment aura une configuration dite STOBAR (Short Take-Off But Arrested Recovery), avec un pont d’envol incliné pour faire décoller ses appareils, qui seront en l’occurrence des MiG-29K et des HAL Tejas Mk2 navalisés).

Quant au second, l’état-major indien a décidé qu’il aurait une configuration dite CATOBAR (Catapult Assisted Take Off But Arrested Recovery), laquelle, grâce à ses catapultes et ses brins d’arrêt, permet de mettre en oeuvre d’autres appareils que des avions de combat (avion de guet aérien ou de transport, comme par exemple le C-2A Greyhound).

Seulement, le choix de cette configuration suppose d’acquérir des avions de combat adaptés, c’est à dire apte à supporter les contraintes d’un catapultage (accélération de 5G pour atteindre une vitesse de 90 à 120 noeuds sur 260 mètres).

Les appareils pouvant opérer sur un porte-avions CATOBAR ne sont pas nombreux. L’on compte le F/A-18 Super Hornet de Boeing, le très coûteux F-35C de Lockheed-Martin et, donc, le Rafale M. La marine indienne estimerait ses besoins à 54 exemplaires.

Un peu moins sûr de lui pour ce qui concerne la miraculeuse commande de Rafales !
Qui , si ça se trouve , ces avions seront construit en Inde , pas en France !
Je me demande qui va profiter de cette commande ?
A oui , Dassault , ça c'est certain !
Mais au fait , le roi hollande a amené sa cour avec lui !
Fabius , lui c'est normal en tant que ministre des affaires etrangères , mais Royal , Pellerin et d'autres traines savates !

L'Inde est une manne pour les investissements français. Nos entrepreneurs misent sur le fabuleux dynamisme du pays de Gandhi ainsi que de son développement rapide (quoique ce dernier est trop rapide, une frange importante de la population est marginalisée).

Sarko le facho démago l'a mème pas été foutu d'en vendre un seul de Rfale !

Hollande SI !!

Et à mon avis c'est pas fini !

Qui doit-on croire dans tout ça

http://images.fotocommunity.de/bilder/s ... 1c388f.jpg

Ba en fait on a encore évité un transfert de technologie, comme pour les Mistrals.. la France ne dévoile pas ses dessous de jupons comme ça.. non plus , un...

Geronimo a écrit : Sarko le facho démago l'a mème pas été foutu d'en vendre un seul de Rfale !

Hollande SI !!

Et à mon avis c'est pas fini !

Vous etes fier d'un president qui vend , au profit d'un marchand d'arme , le fleuron de notre armement , à des pays comme l'Arabie Saoudite qui s'assoit sur les droits de l'homme , qui sans doute ne fera pas travailler un ouvrier français puisqu'il se dit que certains avions seraient construits dans les pays acheteurs ?
Je pense qu'equiper l'armée de l'air française de ces avions pour remplacer les vieux mirages seraient un peu plus correct !

Perso , je prefèrerais qu'il place quelques intellectuels et politiques de gauche à l'etranger !

On en a à revendre et ça ne serait pas une grande perte !

Mais ça , personne en veut !

Si vous n'etes pas capable de comprendre que les gagnants sont les pays acheteurs qui vont se munir des meilleurs avions ,faire travailler leurs techniciens et leur donner le savoir faire , ainsi que la famille Dassault , effectivement , vous etes de gauche !


Je pense que dassault peut voter pour hollande !

PascalL a écrit : Pfffffffffffff
le rafale n'a pas d'avenir et ces contrats sont plus politique qu'autre chose...
, avion dépassé, couteux, d'un autre temps la ou le drone est bien plus efficace.

Coûteux, très coûteux même, pour le reste je crois que vous faites erreur

bernard-de-toulouse a écrit :

PascalL a écrit : Pfffffffffffff
le rafale n'a pas d'avenir et ces contrats sont plus politique qu'autre chose...
, avion dépassé, couteux, d'un autre temps la ou le drone est bien plus efficace.

Coûteux, très coûteux même, pour le reste je crois que vous faites erreur

Effectivement le Rafale est un avion très coûteux, mais polyvalent et extrêmement performant. Le problème, c'est justement qu'il est trop perfectionné pour de nombreux pays qui n'ont pas besoin de remplir toutes sortes de missions de combat, qui peuvent donc se rabattre sur des appareils moins perfectionnés, mais moins chers.

En gros, si t'as juste besoin d'amener tes gamins à l'école ou mamie au club du 3ème âge, tu vas pas acheter le gros 4x4 d'intervention des pompiers...

sacamalix a écrit :

bernard-de-toulouse a écrit :

Coûteux, très coûteux même, pour le reste je crois que vous faites erreur

Effectivement le Rafale est un avion très coûteux, mais polyvalent et extrêmement performant. Le problème, c'est justement qu'il est trop perfectionné pour de nombreux pays qui n'ont pas besoin de remplir toutes sortes de missions de combat, qui peuvent donc se rabattre sur des appareils moins perfectionnés, mais moins chers.

En gros, si t'as juste besoin d'amener tes gamins à l'école ou mamie au club du 3ème âge, tu vas pas acheter le gros 4x4 d'intervention des pompiers...

Et surtout il existe une version marine du Rafale pouvant décoller d'un porte-avions.
C'est ce qui intéresse les indiens.

La France n'est pas un pays fiable , dans le commerce de fabrication d'appareils ou bâtiments militaires . S' adresser à la France pour se faire livrer des appareils militaires ou autres , c'est prendre le risque de se voir imposer un embargo comme la France l' a fait pour les Mirage israéliens , les frégates de Taiwan ,maintenant les navires Mistral , je pense que la vente des rafales est voué à l'échec avec cette politique versatile ,la France n'est pas sérieuse c'est le moins que l'on puisse dire!

evariste a écrit : La France n'est pas un pays fiable , dans le commerce de fabrication d'appareils ou bâtiments militaires . S' adresser à la France pour se faire livrer des appareils militaires ou autres , c'est prendre le risque de se voir imposer un embargo comme la France l' a fait pour les Mirage israéliens , les frégates de Taiwan ,maintenant les navires Mistral , je pense que la vente des rafales est voué à l'échec avec cette politique versatile ,la France n'est pas sérieuse c'est le moins que l'on puisse dire!

C'est bizarre, l'Inde dispose aujourd'hui d'au moins 350 Mig russes ...
Et ils sont intéressés en autre chose par des Rafales, ... mais pas par des Mig .... Chercher l'erreur !