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Patrick_NL a écrit :

saint thomas a écrit :
https://fr.news.yahoo.com/nombre-origin ... 50841.html

ET? Selon toi, il ne faut surtout pas intervenir.

Le problème n'est pas s'il faut intervenir en Syrie ou pas !

Le problème est " est ce que la France , ruinée , en a les moyens " ?
Reponse : non !
Le problème est ," est ce qu'en France , hollande fait et a fait le maximum pour mettre toutes ces crapules soit en prison , soit dehors "
Reponse : non !
Le problème est que grace .. ou à cause , au choix , au laxisme de ce gouvernement mère theresa , cette vermine a doublée , bien à l'abri de nos lois à la con !

Quand est ce que valls va prendre la même decision ( bonne entre autre ) qu'il avait prise contre les groupes d'extrème droite , de dissoudre les mouvances salafistes qui ont encore aujourd'hui pignon sur rue ??
Quand est ce qu'il va interdir les partis islamiques qui pointent leur nez dans notre propre pays !
Qui n"'ont rien à voir avec les parti democrates chretiens ?????

le chimple a écrit :

Patrick_NL a écrit :
ET? Selon toi, il ne faut surtout pas intervenir.

Le problème n'est pas s'il faut intervenir en Syrie ou pas !

Le problème est " est ce que la France , ruinée , en a les moyens " ?
Reponse : non !
Le problème est ," est ce qu'en France , hollande fait et a fait le maximum pour mettre toutes ces crapules soit en prison , soit dehors "
Reponse : non !
Le problème est que grace .. ou à cause , au choix , au laxisme de ce gouvernement mère theresa , cette vermine a doublée , bien à l'abri de nos lois à la con !

Quand est ce que valls va prendre la même decision ( bonne entre autre ) qu'il avait prise contre les groupes d'extrème droite , de dissoudre les mouvances salafistes qui ont encore aujourd'hui pignon sur rue ??
Quand est ce qu'il va interdir les partis islamiques qui pointent leur nez dans notre propre pays !
Qui n"'ont rien à voir avec les parti democrates chretiens ?????

Ca c'est de la politique politicienne.
1) L'immigration ne remonte pas a 2012
2) Taubira n;'a pas mis en place toutes les lois et bon nombres de celles que tu considères comme laxistes remontent avant 2012.
C'est , rappelons le.ce cher Sarko qui a supprime la double peine. C'est pas Taubira qui finance la grande mosquée de Bordeaux..
La responsabilité est collective: gauche + droite et au final les électeurs qui tolèrent que l'on reprennent toujours les memes..

Patrick_NL a écrit :

le chimple a écrit :

Le problème n'est pas s'il faut intervenir en Syrie ou pas !

Le problème est " est ce que la France , ruinée , en a les moyens " ?
Reponse : non !
Le problème est ," est ce qu'en France , hollande fait et a fait le maximum pour mettre toutes ces crapules soit en prison , soit dehors "
Reponse : non !
Le problème est que grace .. ou à cause , au choix , au laxisme de ce gouvernement mère theresa , cette vermine a doublée , bien à l'abri de nos lois à la con !

Quand est ce que valls va prendre la même decision ( bonne entre autre ) qu'il avait prise contre les groupes d'extrème droite , de dissoudre les mouvances salafistes qui ont encore aujourd'hui pignon sur rue ??
Quand est ce qu'il va interdir les partis islamiques qui pointent leur nez dans notre propre pays !
Qui n"'ont rien à voir avec les parti democrates chretiens ?????

Ca c'est de la politique politicienne.
1) L'immigration ne remonte pas a 2012
2) Taubira n;'a pas mis en place toutes les lois et bon nombres de celles que tu considères comme laxistes remontent avant 2012.
C'est , rappelons le.ce cher Sarko qui a supprime la double peine. C'est pas Taubira qui finance la grande mosquée de Bordeaux..
La responsabilité est collective: gauche + droite et au final les électeurs qui tolèrent que l'on reprennent toujours les memes..

Et après, on s'étonne que les deux tiers des électeurs votent FN ou ne votent pas... Pour une fois que la majorité des gens arrêtent de voter pour ceux qui nous ont menés où nous en sommes, quitte à choisir le choix du désespoir, on leur crache dessus à longueur de médias et on leur explique que l'avenir qu'ils se choisissent va être terrible... Il fallait y penser avant.

Stounk a écrit :

Patrick_NL a écrit :
Ca c'est de la politique politicienne.
1) L'immigration ne remonte pas a 2012
2) Taubira n;'a pas mis en place toutes les lois et bon nombres de celles que tu considères comme laxistes remontent avant 2012.
C'est , rappelons le.ce cher Sarko qui a supprime la double peine. C'est pas Taubira qui finance la grande mosquée de Bordeaux..
La responsabilité est collective: gauche + droite et au final les électeurs qui tolèrent que l'on reprennent toujours les memes..

Et après, on s'étonne que les deux tiers des électeurs votent FN ou ne votent pas... Pour une fois que la majorité des gens arrêtent de voter pour ceux qui nous ont menés où nous en sommes, quitte à choisir le choix du désespoir, on leur crache dessus à longueur de médias et on leur explique que l'avenir qu'ils se choisissent va être terrible... Il fallait y penser avant.

Quand je parle de voter pur les mêmes, j'y inclus le FN.
L'implication politique ne devrait pas se cantonner a voter. Il faut et il suffit d'obligertous les partisa renouveler les têtes et les programmes. Certains me diront je ne fais pas de politique mais il faut se rappeler que si tu ne fais pas de politique, tu en subis les conséquences.

Patrick_NL a écrit :

Stounk a écrit :
Et après, on s'étonne que les deux tiers des électeurs votent FN ou ne votent pas... Pour une fois que la majorité des gens arrêtent de voter pour ceux qui nous ont menés où nous en sommes, quitte à choisir le choix du désespoir, on leur crache dessus à longueur de médias et on leur explique que l'avenir qu'ils se choisissent va être terrible... Il fallait y penser avant.

Quand je parle de voter pur les mêmes, j'y inclus le FN.
L'implication politique ne devrait pas se cantonner a voter. Il faut et il suffit d'obligertous les partisa renouveler les têtes et les programmes. Certains me diront je ne fais pas de politique mais il faut se rappeler que si tu ne fais pas de politique, tu en subis les conséquences.

Les obliger ? Mais comment ? Le seul moyen qu'ont trouvé deux tiers des gens c'est refuser de voter ou voter FN. Le message est pourtant clair : on veut du nouveau.

Stounk a écrit :

Patrick_NL a écrit :
Quand je parle de voter pur les mêmes, j'y inclus le FN.
L'implication politique ne devrait pas se cantonner a voter. Il faut et il suffit d'obligertous les partisa renouveler les têtes et les programmes. Certains me diront je ne fais pas de politique mais il faut se rappeler que si tu ne fais pas de politique, tu en subis les conséquences.

Les obliger ? Mais comment ? Le seul moyen qu'ont trouvé deux tiers des gens c'est refuser de voter ou voter FN. Le message est pourtant clair : on veut du nouveau.

En arrêtant de ne s'intéresser a la politique qu'aux moments des élections. Il faut s'impliquer ou ne pas se plaindre. On est pas force d'être militant d'un parti pour cela.

Patrick_NL a écrit :

Stounk a écrit :
Les obliger ? Mais comment ? Le seul moyen qu'ont trouvé deux tiers des gens c'est refuser de voter ou voter FN. Le message est pourtant clair : on veut du nouveau.

En arrêtant de ne s'intéresser a la politique qu'aux moments des élections. Il faut s'impliquer ou ne pas se plaindre. On est pas force d'être militant d'un parti pour cela.

Mais concrètement, à moins d'être un membre actif dans un parti (et encore...), que peux-tu faire ? On ne te demande jamais ton avis en dehors des élections (qui consistent à élire quelqu'un qui pourra faire strictement l'inverse de ce qu'il avait promis, c'est dire si on te demande ton avis...).

Stounk a écrit :

Patrick_NL a écrit :
En arrêtant de ne s'intéresser a la politique qu'aux moments des élections. Il faut s'impliquer ou ne pas se plaindre. On est pas force d'être militant d'un parti pour cela.

Mais concrètement, à moins d'être un membre actif dans un parti (et encore...), que peux-tu faire ? On ne te demande jamais ton avis en dehors des élections (qui consistent à élire quelqu'un qui pourra faire strictement l'inverse de ce qu'il avait promis, c'est dire si on te demande ton avis...).

Le fait que l'on ne te demande pas ton avis ne doit pas t'empêcher de le donner. L'exemple de l'imam de Brest est édifiant. On lit un grand nombre de protestation sur les forums ou dans les commentaires ouverts aux articles de presse . Mais combien, parmi ces commentateurs ont pris la plume pour écrire a la préfecture?

La situation n'est pas nouvelle et a ses racines dans la fin des années 70.
Petit rappel que je connais mais qui aujourd'hui est du domaine publique.
http://i0.wp.com/arretsurinfo.ch/wp-con ... =600%2C345
Que le nombre de Djihadistes ait doublé en 1 an et demie rien d'étonnant.
source le Nouvel Obs 15-01-1998/21-01-1998

Patrick_NL a écrit :

le chimple a écrit :

Le problème n'est pas s'il faut intervenir en Syrie ou pas !

Le problème est " est ce que la France , ruinée , en a les moyens " ?
Reponse : non !
Le problème est ," est ce qu'en France , hollande fait et a fait le maximum pour mettre toutes ces crapules soit en prison , soit dehors "
Reponse : non !
Le problème est que grace .. ou à cause , au choix , au laxisme de ce gouvernement mère theresa , cette vermine a doublée , bien à l'abri de nos lois à la con !

Quand est ce que valls va prendre la même decision ( bonne entre autre ) qu'il avait prise contre les groupes d'extrème droite , de dissoudre les mouvances salafistes qui ont encore aujourd'hui pignon sur rue ??
Quand est ce qu'il va interdir les partis islamiques qui pointent leur nez dans notre propre pays !
Qui n"'ont rien à voir avec les parti democrates chretiens ?????

Ca c'est de la politique politicienne.
1) L'immigration ne remonte pas a 2012
2) Taubira n;'a pas mis en place toutes les lois et bon nombres de celles que tu considères comme laxistes remontent avant 2012.
C'est , rappelons le.ce cher Sarko qui a supprime la double peine. C'est pas Taubira qui finance la grande mosquée de Bordeaux..
La responsabilité est collective: gauche + droite et au final les électeurs qui tolèrent que l'on reprennent toujours les memes..

On parle de l'intervention en Syrie et ailleurs !

La justice , malgré des lois debiles qui ne datent pas de taubiera effectyivement , a neanmoins les outils pour garder ces crapules en prison et c'est la le problème !
Nous avons un très bon service de rensignement !
Que les juges s'en servent et punissent !
Croyez vous que la majorité des français appreciront le projet taubiera de donner le RSA aux detenus ??

Qui maintient les groupes salafistes !
Qui ne les condamnent pas comme il se doit quand il y a un de ses disciples franchit la ligne ,
Sarko ??
Ou les protégés à taubiera ??

Arretez avec la politiquie politicienne !
Il faut tapper dans le tas de cette vermine d'extremsites islamistes !
Rien que cette mesure fera tomber la pression !
Il y a quelques temps , je denonçais un fait qui s'est passé dans les ateliers de la T2C ( Tram de clermont ) au landemain des attentats de novembre !
Un drapeau de Daech pendu dans l'atelier !
Pas d'interpellations !
Des chauffeurs de Bus fichés S qui ne daignent pas parler ni dire bonjour aux femmes , qui s'arretent à proximité des mosquées quand ça leur chante , ont juste fait l'objet des mise à pied !
Je n'ose même pas vous dire la percée du FN dans ces quartiers !

Stounk a écrit :

Patrick_NL a écrit :
Quand je parle de voter pur les mêmes, j'y inclus le FN.
L'implication politique ne devrait pas se cantonner a voter. Il faut et il suffit d'obligertous les partisa renouveler les têtes et les programmes. Certains me diront je ne fais pas de politique mais il faut se rappeler que si tu ne fais pas de politique, tu en subis les conséquences.

Les obliger ? Mais comment ? Le seul moyen qu'ont trouvé deux tiers des gens c'est refuser de voter ou voter FN. Le message est pourtant clair : on veut du nouveau.

du nouveau, du nouveau, ..., pas vraiment.
Il y a tout un tas d'autres partis qui n'ont pas été aux manettes comme le FDG, debout la république, ou encore d'autres.
Et puis le FN existe déjà depuis un certain temps. Donc on peut pas le considérer comme un nouveau venu dans les élections.
Non, la raison du score du FN, c'est qu les idées du FN trouvent un écho dans une grande partie de l'électorat.

Kelenner a écrit :

Toto75 a écrit : C'est super flippant et personne s'en inquiète. A croire qu'ils sont en train de monter une armée qui empêchera toute intervention terrestre de l'OTAN ou de la Russie en Syrie.

Ce'est marrant comme quoi vous gobez tout ce qu'on vous raconte alors qu'avec une simple recherche sur le Net on apprend que
- les peshmergas sont 350 000 (ils sont kurdes)

- les unités combattantes du PKK plus de 50 000 (Erdogan les combat)

- l'armée syrienne régulière compte elle plus de 450 000 soldats. (les occidentaux dont la France les combat )

Tu oublies Al Nostra c'est à dire les "gentils rebelles" : les US les protègent , la Russie les combat

Donc croire que 30 000 "combattants" étrangers, dont probablement les trois quarts sont des bons à rien n'ayant reçu aucune formation militaire, pourraient empêcher une intervention militaire à la seule force de leurs petits bras musclés c'est à mourir de rire.

Je ne crois pas vu le merdier qu'on fout

Les US , Daech et Al Nostra veulent la chute d'Assad : qui aide qui ?

Patrick_NL a écrit :
Tu déroules a longueur de postes ce qu'il ne faut pas faire mais ne propose rien. On tend la joue?
Si tu TE considères comme plus conne que les djihadistes , c'est TON problème mais merci de ne pas utiliser le nous.

On leur coupe l'herbe sous le pied en aidant les miséreux de ces pays
La misère est la racine de leur succès

Tu crois que c'est un hasard si Obama a misé sur le vote des pauvres , si Chavez a fait pareil , si le FN a fait pareil et si les intégristes marchent sur 2 jambes : driver vers eux les miséreux avec du miel et parler patriotisme (avec quelques raisons) ?

A nier les évidences , on finit par subir et non pas éradiquer , on finit par faire prospérer et non pas réduire le nombre des intégristes
On ne cesse , dans les faits et preuves à l'appui dans plusieurs pays , d'augmenter leur nombre
Y'a JAMAIS eu autant d'intégristes en Lybie , en Irak et en Syrie
On peut y torpiller comme on veut , c'est un constat objectif et vérifiable.

Ce qui est inquiétant, ce n'est pas le nombre de ceux qui partent mais le nombre élevé de ceux qui reviennent:Selon Soufan Group, entre 20 et 30% des jihadistes étrangers retournent dans leur pays, ce qui constitue un grand défi pour les agences de sécurité alors que l'EI lance de plus en plus d'attaques à l'étranger. Il a ainsi revendiqué les attentats meurtriers en France (130 morts) et plusieurs attaques en Tunisie.
Ce n'est pas en tendant la joue que l'on résoudra le problème.Les rentrants devraient être pris en charge des leur retour. Pas de surveillance ( cela ne sert a rien) mais la prison directe ( c'est le minimum).

Patrick_NL a écrit : Ce qui est inquiétant, ce n'est pas le nombre de ceux qui partent mais le nombre élevé de ceux qui reviennent:Selon Soufan Group, entre 20 et 30% des jihadistes étrangers retournent dans leur pays, ce qui constitue un grand défi pour les agences de sécurité alors que l'EI lance de plus en plus d'attaques à l'étranger. Il a ainsi revendiqué les attentats meurtriers en France (130 morts) et plusieurs attaques en Tunisie.
Ce n'est pas en tendant la joue que l'on résoudra le problème.Les rentrants devraient être pris en charge des leur retour. Pas de surveillance ( cela ne sert a rien) mais la prison directe ( c'est le minimum).

On prend le problème par le petit bout de la lorgnette , en dissociant ce qui doit être une stratégie globale
C'est comme si tu prenais un morceau d'un puzzle , tu tentais de trouver sa place mais sans voir l'image que tu vas avoir au final une fois le puzzle terminé.

Notre guerre en Syrie est lié à ces départs , la façon dont on gère les choses dans les pays du Proche Orient influe directement sur les départs et les retours des candidats au djihadisme.
C'est l'image du puzzle si tu veux une métaphore.
On ne fait pas un puzzle sans voir l'ensemble de l'image à laquelle on veut parvenir

Traiter une chose en dehors de son contexte est stérile et vain
Paris sera toujours un aimant à djihadistes car derrière toute propagande efficace il y a toujours un fond de vérité
Cette vérité est déformée mais elle existe : nos bombes ne servent qu'à nourrir cette propagande en drainant misères et patriotisme
Les 2 mamelles laitières du djihadisme sont la misère et le patriotisme contre l'ingérence de l'ennemi, d'ailleurs les djihadistes le disent trés bien quand ils font des attentats
Ils disent "c'est pour la Syrie"
A ne pas les écouter on devient des poules qui ne savent pas changer de stratégies et sont condamnées à faire toujours la guerre pour nourrir toujours plus les djihadistes
Un vrai chef sait changer de tactique , un connard ne sait que faire toujours la même chose quelque soit le résultat et traiter les choses au cas par cas sans aucune vision globale, c'est le cas de notre gouvernement de manière flagrante