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Re: La CGT defend les "conventions collectives"

Posté : 17 juin 2016 18:14
par Victor
Kelenner a écrit :

En théorie, oui. En pratique, quand t'as des mômes, des crédits ou un loyer sur le dos, des charges diverses et variées; et un chômage à plus de 10%, le "choix" est vite fait.
Oui.
Et c'est pour cela qu'il faut retrouver une économie dynamique.
Mais effectivement les syndicats et pas seulement la CGT défendent les conventions collectives.
Au fait combien de conventions collectives, en France ... 657 conventions collectives ... Pourquoi autant ?
On peut comprendre que certaines professions nécessitant des horaires spéciaux comme l'hôtellerie-restauration a besoin d'une convention à part car sinon, impossible d'aller au restaurant le soir !
Mais quand même 657 !

Mais en fait, pourquoi un gouvernement socialiste propose-t-il cette loi ?
Mon explication: Pour que des entreprises puissent éventuellement se débarrasser des 35 heures par un référendum interne.
Si un gouvernement socialiste est obligé de faire cela, c'est bien que les 35 heures ont plombé tout un tas d'entreprises françaises. Pas toutes. Mais quand même de nombreuses boites industrielles devant faire face à la concurrence européenne.
La preuve ?
Renault qui redonne de la charge à ses usines françaises suite aux accords sur le temps de travail.
En l'occurrence, FO a accepté les demandes que Renault avait faites en contrepartie de son engagement de garantir la production en France de plus de 800.000 véhicules (dont 80.000 Nissan) et de ne fermer aucun site (l'accord vise l'ensemble des sites de Renault, ce qui montre bien son importance). Renault a dû renoncer à exiger la mobilité des salariés, mais a obtenu une augmentation du temps de travail de 6,5%, un gel des salaires sur 2013, ainsi qu'une modification de pans entiers de l'organisation du travail (annualisation du temps de travail, refonte des comptes épargne temps, plafonnement du nombre de jours de congés capitalisables), et ces concessions demandées aux salariés sont à durée indéterminée (sauf le gel des salaires).
http://www.ifrap.org/emploi-et-politiqu ... de-travail
C'est à mon humble avis, là que la loi El-Khomry pourrait intervenir. Si il n'y a pas d'accord trouvé avec les syndicats, la direction pourrait plus facilement court-circuiter les syndicats et organiser un référendum au sein de l'entreprise.
Donc à la base, la connerie c'est les 35 heures. Sans les 35 heures, il n'y aurait pas eu de loi El-Khomry.

Re: La CGT defend les "conventions collectives"

Posté : 17 juin 2016 18:21
par Eltonjohn
Quand on est de gauche, on peut insulter, tricher, violenter et tuer sans risque. Car il suffit de se cacher derrière le symbole de la pauvreté pour bénéficier de circonstances atténuantes et pour échapper à la vindicte médiatique. La culture de l'excuse : une belle invention de gauche. Tout comme responsable mais pas coupable. Dans quel état cette immonde idéologie de gauche a t elle mis la france ?

Re: La CGT defend les "conventions collectives"

Posté : 17 juin 2016 18:22
par Victor
Eltonjohn a écrit : Quand on est de gauche, on peut insulter, tricher, violenter et tuer sans risque. Car il suffit de se cacher derrière le symbole de la pauvreté pour bénéficier de circonstances atténuantes et pour échapper à la vindicte médiatique. La culture de l'excuse : une belle invention de gauche. Tout comme responsable mais pas coupable. Dans quel état cette immonde idéologie de gauche a t elle mis la france ?
Tu as entièrement raison mais je ne vois pas le rapport avec les conventions collectives ?

Re: La CGT defend les "conventions collectives"

Posté : 17 juin 2016 18:31
par GEORGES
Fonck1 a écrit :

je suis assez d'ac avec victor sur ce coup.on est pas obligé de rester dans sa boite si on en a marre.
Pourquoi tu ne changes pas aussi facilement que tu le prétends alors parce que à ton poste il doit y avoir mieux ailleurs et mieux payé.
Hein Yaka-Fokon.

Re: La CGT defend les "conventions collectives"

Posté : 17 juin 2016 20:56
par Eltonjohn
CGT et syndicats : une partie du peuple en souffrance psychologique. Une partie du peuple intoxiquée par la manipulation de leaders gauchistes. Les fachos de gauche..

Re: La CGT defend les "conventions collectives"

Posté : 23 juin 2016 17:03
par GEORGES
A tous ceux qui continuent à bavasser sur une loi de merde imposée par Bruxelles je vous conseille avant de l'ouvrir afin de limiter les conneries, téléchargez-là, lisez-là, vous vous endormirez moins stupides ce soir et ensuite nous pourrons débattre.
Il faut juste les co.....les pour lire et comprendre.
http://droit-finances.commentcamarche.n ... jet-de-loi
Bonne lecture et réflexion, sans cela inutile de venir poster des bourdes.

Re: La CGT defend les "conventions collectives"

Posté : 23 juin 2016 18:50
par Labrecche
Et quelles sont les bourdes qui se disent?
L'inversion des normes sont limitées sur l'organisation du travail et dans la durée et qui ne touche pas aux règles de rémunérations déjà prévues dans le code du travail, c'est une dérogation dans des cas exceptionnels, et non un fonctionnement normal.

Re: La CGT defend les "conventions collectives"

Posté : 23 juin 2016 19:06
par voileux
Labrecche a écrit : Et quelles sont les bourdes qui se disent?
L'inversion des normes sont limitées sur l'organisation du travail et dans la durée et qui ne touche pas aux règles de rémunérations déjà prévues dans le code du travail, c'est une dérogation dans des cas exceptionnels, et non un fonctionnement normal.
L'inversion des normes...D'abord que fait la loi actuellement dans ce domaine, c'est simple tout accord favorisant l'ouvrier ne peut être remise en cause , l'inversion des normes c'est exactement le contraire tout accord défavorisant l'ouvrier sera appliqué...
Et que dire des heures sups si ce n'est qu'actuellement elles sont payées 25% et cela de 35 à 43 et 50% au delà dorénavant c'est 10% à partir de 40h ...Pourquoi pas , si toutes les rémunérations des politiques et de tous les fonctionnaires subissent la même chose soit 25% de moins par esprit de solidarité et juste dans un esprit d'égalité , plus personne n'a le droit de partir en retraite avant les 42 ans travaillés....J'en vois qui font la gueule ,car tout le temps qu'ils ne sont pas impactés , rien ne les dérange

Re: La CGT defend les "conventions collectives"

Posté : 23 juin 2016 20:01
par Eltonjohn
La CGT est une organisation inhumaine représentant le socialisme stalinien. Ses leaders ont injecté un poison mortel dans la tête des adhérents. Manipulés, ces pauvres hommes sont condamnés à être enfermés dans une pauvreté materielle d'assistanat et une pauvreté spirituelle. Tous les syndicats français sont d'ailleurs concernés. Comme les partis de gauche. La différence entre la cgt et la cfdt ou bien entre le PS et le FG, c'est la puissance du poison injecté !

Re: La CGT defend les "conventions collectives"

Posté : 23 juin 2016 20:03
par Kelenner
Putain, toi c'est dans ton biberon qu'on a pas dû mettre que du lait...

Re: La CGT defend les "conventions collectives"

Posté : 23 juin 2016 20:20
par GEORGES
Labrecche a écrit : Et quelles sont les bourdes qui se disent?
L'inversion des normes sont limitées sur l'organisation du travail et dans la durée et qui ne touche pas aux règles de rémunérations déjà prévues dans le code du travail, c'est une dérogation dans des cas exceptionnels, et non un fonctionnement normal.
Sauf que au cas ou tu l'ais oublié le patron reste celui qui décide, pas le salarié si les règles sont changées ce sont ceux qui bossent qui se feront allumer, jamais le patron.
C'est un patron qui te le dit.

Re: La CGT defend les "conventions collectives"

Posté : 23 juin 2016 20:54
par saint thomas
Victor a écrit : C'est à mon humble avis, là que la loi El-Khomry pourrait intervenir. Si il n'y a pas d'accord trouvé avec les syndicats, la direction pourrait plus facilement court-circuiter les syndicats et organiser un référendum au sein de l'entreprise.
Donc à la base, la connerie c'est les 35 heures. Sans les 35 heures, il n'y aurait pas eu de loi El-Khomry.
Non, avec les 35 h tu peux travailler plus mais les heures sont majorées

C'est pas en faisant faire des burn out au lieu d'embaucher que tu fais tourner une boîte ou que tu réduis le chômage

Re: La CGT defend les "conventions collectives"

Posté : 23 juin 2016 21:12
par Labrecche
GEORGES a écrit :
Sauf que au cas ou tu l'ais oublié le patron reste celui qui décide, pas le salarié si les règles sont changées ce sont ceux qui bossent qui se feront allumer, jamais le patron.
C'est un patron qui te le dit.
Aucune décision(changement depuis la loi initiale) ne doit être accepté sans accord salariale.
Quand aux règles du code du travail, déjà existantes, il y a la limite du temps de travail sur 12 semaines sur une moyenne de 44h/semaine qui peut être prolongé à 46 avec cette loi.
Et on ne touche pas au contingent d'heures supplémentaires annuels de 220 heures au delà duquel 1 heure travaillée ouvre droit à 1 heure de compensation obligatoire en repos ce qui limite le temps effectif de travail sur l'année à 1865 heures soit une moyenne de 40 heures sur 47 semaines, on est bien loin de tous les fantasmes qui parlent de germinal.