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Re: Il n' y a pas de culture française

Posté : 05 mai 2017 18:13
par Victor
Moriarty a écrit : La citation complète;

«Notre culture, ça ne peut plus être une assignation à résidence. Il n’y aurait pas la culture des uns et la culture des autres, il n’y aurait pas cette formidable richesse française, qui est là, dont on devrait nier une partie, il n’y a d’ailleurs pas une culture française, il y a une culture en France, elle est diverse, elle est multiple. Et je ne veux pas sortir du champ de cette culture, certains auteurs ou certains musiciens ou certains artistes, sous prétexte qu’ils viendraient d’ailleurs.»

http://www.liberation.fr/elections-pres ... fn_1553907
Macron a complètement raison sur ce point; il n'y a pas de culture française qui ne soit partagée, empruntée, copiée, dans une culture universelle.

Insister sur ce point d'une culture spécifique française, c'est faire le jeu du FN ou de sens commun de Fillon, cad de la droite extrême.

Il faudrait que ces étriqués du bocal m'expliquent par exemple en quoi les humanistes du XVIIIe ne se sont pas inspirés de Locke, Newton ou Spinoza, en quoi leur mouvement ne trouve pas ses origines dans une culture universelle.
Oui et non.
La culture comme la science dépassent évidemment les frontières.
Mais il y a eu des moments où des mouvements artistiques se sont cristallisés en France.
On pense bien sûr par exemple aux peintres impressionnistes. Même les peintres américains sont venus en France à cette époque.
On peut penser aussi à l'école philosophique française, un peu différente de la philosophie allemande.
Tout comme en musique classique, il y a eu tout un mouvement musical typiquement français représenté par Debussy, Ravel, Fauré, Satie
L'architecture, le gothique des cathédrales, le style classique français, les jardins à la française, etc ..
Et évidemment la littérature, la poésie que le monde entier nous envie. Il faut voir le nombre de touristes américains qui vont visiter la ville d' Arthur Rimbaud, Charleville-Mézières.

Re: Il n' y a pas de culture française

Posté : 05 mai 2017 18:48
par Moriarty
Victor a écrit :
Moriarty a écrit : La citation complète;

«Notre culture, ça ne peut plus être une assignation à résidence. Il n’y aurait pas la culture des uns et la culture des autres, il n’y aurait pas cette formidable richesse française, qui est là, dont on devrait nier une partie, il n’y a d’ailleurs pas une culture française, il y a une culture en France, elle est diverse, elle est multiple. Et je ne veux pas sortir du champ de cette culture, certains auteurs ou certains musiciens ou certains artistes, sous prétexte qu’ils viendraient d’ailleurs.»

http://www.liberation.fr/elections-pres ... fn_1553907
Macron a complètement raison sur ce point; il n'y a pas de culture française qui ne soit partagée, empruntée, copiée, dans une culture universelle.

Insister sur ce point d'une culture spécifique française, c'est faire le jeu du FN ou de sens commun de Fillon, cad de la droite extrême.

Il faudrait que ces étriqués du bocal m'expliquent par exemple en quoi les humanistes du XVIIIe ne se sont pas inspirés de Locke, Newton ou Spinoza, en quoi leur mouvement ne trouve pas ses origines dans une culture universelle.
Oui et non.
La culture comme la science dépassent évidemment les frontières.
Mais il y a eu des moments où des mouvements artistiques se sont cristallisés en France.
On pense bien sûr par exemple aux peintres impressionnistes. Même les peintres américains sont venus en France à cette époque.
On peut penser aussi à l'école philosophique française, un peu différente de la philosophie allemande.
Tout comme en musique classique, il y a eu tout un mouvement musical typiquement français représenté par Debussy, Ravel, Fauré, Satie
L'architecture, le gothique des cathédrales, le style classique français, les jardins à la française, etc ..
Et évidemment la littérature, la poésie que le monde entier nous envie. Il faut voir le nombre de touristes américains qui vont visiter la ville d' Arthur Rimbaud, Charleville-Mézières.
Je vous confirme que les jardins à la française sont à la française et qu'on en trouve dans tous les pays, et que les jardins à l'anglaise sont à l'anglaise et qu'il y en a de nombreux en France et ailleurs!

Je vous confirme que Rousseau est français aussi!
Le contrat social de Rousseau a influencé Kant, Marx .....

On ne peut pas dire que l'impressionnisme est français, quand bien même le mouvement serait né en France! par contre le camembert l'est!

Turner était un peintre impressionniste d'avant garde!

Re: Il n' y a pas de culture française

Posté : 05 mai 2017 18:51
par mic43121
Anne32 a écrit : Disons que cette "perle" se rajoute à d'autres, et à la fin du compte, ça fait pas mal de dérapages pour un candidat qui se dit et qu'on trouve parfait


Peux tu nous dire à part relax et UBU qui le trouve parfait?
:ghee:

Re: Il n' y a pas de culture française

Posté : 05 mai 2017 19:03
par berger141
"insister sur le point d'une culture spécifique française c'est faire le jeu du FN"

Le FN n'a pas le monopole des propos extremes et stupides des "étriqués du bocal"

Re: Il n' y a pas de culture française

Posté : 05 mai 2017 19:14
par Moriarty
berger141 a écrit : "insister sur le point d'une culture spécifique française c'est faire le jeu du FN"

Le FN n'a pas le monopole des propos extremes et stupides
Certes; mais affirmer que la culture française de souche a une existence est une vision étriquée et bas du front!
C'est au même niveau qu'affirmer que le français de souche existe!

Le Pen, c'est français? ou breton?

Re: Il n' y a pas de culture française

Posté : 05 mai 2017 19:52
par berger141
"culture française de souche"

Je ne connaissais pas .Voilà un nouveau concept.

En revanche la culture française, je connais elle est notamment illustré par les auteurs célèbres comme Molière, Victor Hugo, Lamartine, Corneille ....

Re: Il n' y a pas de culture française

Posté : 05 mai 2017 20:02
par Moriarty
berger141 a écrit : "culture française de souche"

Je ne connaissais pas .Voilà un nouveau concept.

En revanche la culture française, je connais elle est notamment illustré par les auteurs célèbres comme Molière, Victor Hugo, Lamartine, Corneille ....
Il me semblait bien avoir précisé pour qui existait cette "culture française".


Vous pouvez rajouter le maroilles et le camembert! Et Macron et Superdupont aussi! mais pas Moriarty.

Re: Il n' y a pas de culture française

Posté : 05 mai 2017 20:38
par gobsec
Jarod1 a écrit :
Kelenner a écrit : Personne ne le trouve parfait et tout le monde sait qui il est. Les électeurs me semblent lucide sur le coup. Le problème, c'est de l'avoir mis au second tour, qui plus est face à une incompétente totalement barge, lui assurant du même coup la victoire, mais ça fallait y penser avant. C'est trop tard pour pleurer maintenant.
C'est vrai, il fallait voter Fillon. :content79
il fallait être moins con et voter hamon, et non le mielaufion massivement qui vous aura bien mis.Car là niveau choix, quelle catastrophe historique :icon_clap:

Re: Il n' y a pas de culture française

Posté : 05 mai 2017 21:15
par crepenutella
Bien-sûr qu'il y a une culture française, c'est la diversité. Notre identité c'est cette multiplicité et surtout nos valeurs de liberté, d'égalité et de fraternité. Maintenant de Voltaire à Balavoine, en passant par Sartre, Marcel duchamps ou Zao Wou-Ki et Aznavour, le Clezio, Courbet, Noir Désir, Mai 68 et sa geste révolutionnaire, ses pancartes, les barricades quand Ca va mal, on a le choix avec tout ça.

Re: Il n' y a pas de culture française

Posté : 05 mai 2017 21:33
par Victor
crepenutella a écrit : Bien-sûr qu'il y a une culture française, c'est la diversité. Notre identité c'est cette multiplicité et surtout nos valeurs de liberté, d'égalité et de fraternité. Maintenant de Voltaire à Balavoine, en passant par Sartre, Marcel duchamps ou Zao Wou-Ki et Aznavour, le Clezio, Courbet, Noir Désir, Mai 68 et sa geste révolutionnaire, ses pancartes, les barricades quand Ca va mal, on a le choix avec tout ça.
Je n'ai pas tout à fait les mêmes référence que toi. Preuve en est qu'il y a bien de la diversité dans la culture française.
Mais il suffit de ne pas être un beauf comme berger ou moriarty qui ne connaissent que leur trou perdu et de voyager dans le vaste monde pour se rendre compte des différences culturelles !
Evidemment si on reste dans son club à faire son aqua-gym et manger sa nourriture "internationale" et à écouter du rihana, on ne se rend compte de rien du tout !
La culture Thaï n'est pas la culture du Vietnam et dans le monde musulman, on ne peut pas comparer la culture iranienne avec la culture du Maghreb.
Mais bon toutes ces régions, ces pays, ces peuples ont le droit d'avoir leur histoire, leur culture, leur racine mais évidemment pas la France et les français. On a été condamné par berger et moriarty qui ne sont que deux beaufs décérébrés par une pensée mainstream gaucho-merdique qui voudraient qu'il n'y ait qu'une seule culture mondiale. Hollywood, Starwars, Eurodisnay et la sous-culture américaine sont certainement passés par là pour décérébrer ces deux oiseaux de mauvaise augure.

Re: Il n' y a pas de culture française

Posté : 06 mai 2017 08:54
par Moriarty
Victor a écrit :
crepenutella a écrit : Bien-sûr qu'il y a une culture française, c'est la diversité. Notre identité c'est cette multiplicité et surtout nos valeurs de liberté, d'égalité et de fraternité. Maintenant de Voltaire à Balavoine, en passant par Sartre, Marcel duchamps ou Zao Wou-Ki et Aznavour, le Clezio, Courbet, Noir Désir, Mai 68 et sa geste révolutionnaire, ses pancartes, les barricades quand Ca va mal, on a le choix avec tout ça.
Je n'ai pas tout à fait les mêmes référence que toi. Preuve en est qu'il y a bien de la diversité dans la culture française.
Mais il suffit de ne pas être un beauf comme berger ou moriarty qui ne connaissent que leur trou perdu et de voyager dans le vaste monde pour se rendre compte des différences culturelles !
Evidemment si on reste dans son club à faire son aqua-gym et manger sa nourriture "internationale" et à écouter du rihana, on ne se rend compte de rien du tout !
La culture Thaï n'est pas la culture du Vietnam et dans le monde musulman, on ne peut pas comparer la culture iranienne avec la culture du Maghreb.
Mais bon toutes ces régions, ces pays, ces peuples ont le droit d'avoir leur histoire, leur culture, leur racine mais évidemment pas la France et les français. On a été condamné par berger et moriarty qui ne sont que deux beaufs décérébrés par une pensée mainstream gaucho-merdique qui voudraient qu'il n'y ait qu'une seule culture mondiale. Hollywood, Starwars, Eurodisnay et la sous-culture américaine sont certainement passés par là pour décérébrer ces deux oiseaux de mauvaise augure.
C'est bien, vous avez compris que la Thaïlande n'est pas le Vietnam et que l'Iran n'est pas l'Algérie.

Vous maitrisez parfaitement la culture française.

Re: Il n' y a pas de culture française

Posté : 06 mai 2017 09:20
par coincetabulle
ôtez moi d'un doute la. on parle bien de la France ?
le pays des breton, des basques, des corses, des ch'ti, des parisiens et des catalans ?
la même culture ? :mdr3:

de toute manières, c'est une manipulation, encore.
la phrase entière réduit à néant la tentative de polémique. même si on peut chipoter sur la justesse de sa déclaration, en aucun cas il est question de renier quoi que ce soit.

je la remet
«Notre culture, ça ne peut plus être une assignation à résidence. Il n’y aurait pas la culture des uns et la culture des autres, il n’y aurait pas cette formidable richesse française, qui est là, dont on devrait nier une partie, il n’y a d’ailleurs pas une culture française, il y a une culture en France, elle est diverse, elle est multiple. Et je ne veux pas sortir du champ de cette culture, certains auteurs ou certains musiciens ou certains artistes, sous prétexte qu’ils viendraient d’ailleurs.»

Re: Il n' y a pas de culture française

Posté : 06 mai 2017 11:33
par Moriarty
coincetabulle a écrit : ôtez moi d'un doute la. on parle bien de la France ?
le pays des breton, des basques, des corses, des ch'ti, des parisiens et des catalans ?
la même culture ? :mdr3:

de toute manières, c'est une manipulation, encore.
la phrase entière réduit à néant la tentative de polémique. même si on peut chipoter sur la justesse de sa déclaration, en aucun cas il est question de renier quoi que ce soit.

je la remet
«Notre culture, ça ne peut plus être une assignation à résidence. Il n’y aurait pas la culture des uns et la culture des autres, il n’y aurait pas cette formidable richesse française, qui est là, dont on devrait nier une partie, il n’y a d’ailleurs pas une culture française, il y a une culture en France, elle est diverse, elle est multiple. Et je ne veux pas sortir du champ de cette culture, certains auteurs ou certains musiciens ou certains artistes, sous prétexte qu’ils viendraient d’ailleurs.»

C'est bien là qu'est l'os en effet avec les étriqués du bulbe qui défendent cette notion aberrante de "culture française".
Ils confondent identités multiples et culture, ce petit rien qui reste quand on a tout oublié.

Je pose une hypothèse qui semble bien vérifiée, il suffit de lire arguments de ce gens là qui défendent cette notion qui a des relents de xénophobie.

La culture française des uns n' est que la culture des français de souche pour ceux qui comprennent qu'il n'y a qu'une seule définition de la culture; une définition dynamique, la culture vit, elle est évolutive, elle s'appuie sur des prérequis qui la précèdent, et elle influence en retour d'autres dynamismes.
Et in fine," la culture est ce qui demeure dans l'homme lorsqu'il a tout oublié".

Re: Il n' y a pas de culture française

Posté : 06 mai 2017 12:09
par Stounk
Moriarty a écrit :
Victor a écrit :
Oui et non.
La culture comme la science dépassent évidemment les frontières.
Mais il y a eu des moments où des mouvements artistiques se sont cristallisés en France.
On pense bien sûr par exemple aux peintres impressionnistes. Même les peintres américains sont venus en France à cette époque.
On peut penser aussi à l'école philosophique française, un peu différente de la philosophie allemande.
Tout comme en musique classique, il y a eu tout un mouvement musical typiquement français représenté par Debussy, Ravel, Fauré, Satie
L'architecture, le gothique des cathédrales, le style classique français, les jardins à la française, etc ..
Et évidemment la littérature, la poésie que le monde entier nous envie. Il faut voir le nombre de touristes américains qui vont visiter la ville d' Arthur Rimbaud, Charleville-Mézières.
Je vous confirme que les jardins à la française sont à la française et qu'on en trouve dans tous les pays, et que les jardins à l'anglaise sont à l'anglaise et qu'il y en a de nombreux en France et ailleurs!

Je vous confirme que Rousseau est français aussi!
Le contrat social de Rousseau a influencé Kant, Marx .....

On ne peut pas dire que l'impressionnisme est français, quand bien même le mouvement serait né en France! par contre le camembert l'est!

Turner était un peintre impressionniste d'avant garde!
Français, Rousseau? Le douanier Rousseau?

Re: Il n' y a pas de culture française

Posté : 06 mai 2017 12:15
par Moriarty
Stounk a écrit :
Moriarty a écrit :
Je vous confirme que les jardins à la française sont à la française et qu'on en trouve dans tous les pays, et que les jardins à l'anglaise sont à l'anglaise et qu'il y en a de nombreux en France et ailleurs!

Je vous confirme que Rousseau est français aussi!
Le contrat social de Rousseau a influencé Kant, Marx .....

On ne peut pas dire que l'impressionnisme est français, quand bien même le mouvement serait né en France! par contre le camembert l'est!

Turner était un peintre impressionniste d'avant garde!
Français, Rousseau? Le douanier Rousseau?
Celui là même qui a peint le "contrat social" oui.