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UBUROI a écrit :

voileux a écrit :
Quel rapport entre la CSG et la SS , d'une part le fait de combler l'absence de charges par l'augmentation de la CSG masque la vraie réalité qui est d'à moyen terme de privatiser la SS Sarkosi l'a rêvé Macron le fera ...
En deux j'admire pour une fois que tu reconnaisses tous les abus passés, tout en déplorant un fait , Pascot cite plusieurs élus qui ont abusé de l''IRFM, Macron ou sa justice n'envisage pas une révision complète de tous ses abus...Certainement inspiré par le fait que ces escrocs , se retrouvent autant à droite qu'à gauche et que beaucoup sont au sein de sa majorité parlementaire...
Cette fameuse majorité qui a voté contre le casier vierge pour tout élu, je me suis laissé dire que seul FI avait voté contre...

Le premier surligné sur la CSG et la SS
Touchant d'ignorance voileux! Pour la petite histoire des grandes réformes, dont celle de la CSG voulue par Rocard, la CSG est une contribution sociale... et c'est le code de la Sécurité sociale qui l'a vue naître... et c'est pour ça qu'on a cité l'article 136 du CSS

Le second surligné
Je suis un vrai macronien, et de ce fait un idolâtre de la transparence. Alors je suis pour la réforme sur la moralisation, 100 fois pour, et je la trouve bonne mais pas excellente comme d'ailleurs anticor le dit.
Bien sûr que je suis contre la fraude, TOUTE la fraude même celle préconisée par un garogorille sur la TVA et le black.
Sans obligations (payer son impôt) pas de droit... une évidence pour un enfant, mais pas pour garogorille.
Désespéré je suis devant tant d'incohérence!

voileux a écrit :

UBUROI a écrit :

Le premier surligné sur la CSG et la SS
Touchant d'ignorance voileux! Pour la petite histoire des grandes réformes, dont celle de la CSG voulue par Rocard, la CSG est une contribution sociale... et c'est le code de la Sécurité sociale qui l'a vue naître... et c'est pour ça qu'on a cité l'article 136 du CSS

Le second surligné
Je suis un vrai macronien, et de ce fait un idolâtre de la transparence. Alors je suis pour la réforme sur la moralisation, 100 fois pour, et je la trouve bonne mais pas excellente comme d'ailleurs anticor le dit.
Bien sûr que je suis contre la fraude, TOUTE la fraude même celle préconisée par un garogorille sur la TVA et le black.
Sans obligations (payer son impôt) pas de droit... une évidence pour un enfant, mais pas pour garogorille.
Désespéré je suis devant tant d'incohérence!

L'augmentation de la CSG est sensée combler toutes les charges salariales, je cherche le rapport entre le 1% patronal et la CSG, entre la cotisation vieillesse et la CSG entre la caisse d'allocs et la CSG ...Je suis assez curieux sur les réponses, car visiblement il me parait difficile d'en trouver...Si j'en vois une seule un retraité avec 1200 euros et en fait au SMIC, trouver le moyen de le taxer alors que dans le même temps celui qui paie l'ISF avec un plafond de 1.3 millions d'euros, se voit exonérer, le même et le seul qui peut placer son fric dans les paradis fiscaux , démontre la volonté d'enrichir le plus riche tout en faisant crever l'ouvrier ou le salarié smicard si c'est cela ta conception de la justice et de la liberté, un océan nous sépare...

Instituée par la loi de finances pour 1991, la CSG a été mise en place en plusieurs étapes. Aujourd'hui, elle est affectée :

- à la branche famille, au taux de 1,08 % sur les revenus salariaux et allocations chômage et de 1,10 % sur les autres revenus. C'est le prélèvement créé initialement, en contrepartie de la suppression des cotisations sociales « famille » ;
- au fonds de solidarité vieillesse (FSV) qui finance le minimum vieillesse, aux taux de 1,03 % sur les revenus salariaux et de 1,05 % sur les autres revenus (part ajoutée par la réforme Balladur des retraites) ;
- à la branche maladie de la sécurité sociale, à un taux compris entre 3,95 % (sur les plus petits revenus de remplacement) et 7,25 % (sur les revenus des jeux). Cette nouvelle tranche de CSG a été mise en place par les gouvernements Juppé et Jospin, et remplace les cotisations sociales maladie des salariés (hormis le financement des « indemnités journalières » dites également « congés maladie ») ;
- à la Caisse nationale de solidarité pour l'autonomie (CNSA), instituée par le gouvernement Raffarin pour gérer les prestations liées à la dépendance, au taux de 0,10 % sur tous les revenus.

lotus95 a écrit :

voileux a écrit :
L'augmentation de la CSG est sensée combler toutes les charges salariales, je cherche le rapport entre le 1% patronal et la CSG, entre la cotisation vieillesse et la CSG entre la caisse d'allocs et la CSG ...Je suis assez curieux sur les réponses, car visiblement il me parait difficile d'en trouver...Si j'en vois une seule un retraité avec 1200 euros et en fait au SMIC, trouver le moyen de le taxer alors que dans le même temps celui qui paie l'ISF avec un plafond de 1.3 millions d'euros, se voit exonérer, le même et le seul qui peut placer son fric dans les paradis fiscaux , démontre la volonté d'enrichir le plus riche tout en faisant crever l'ouvrier ou le salarié smicard si c'est cela ta conception de la justice et de la liberté, un océan nous sépare...

je ne vois où ça a été dit, seules les cotisations salariales d'assurance maladie et chômage sont supprimées

2ème point : tu mélanges cotisations à 100% salariales (CSG), 100% patronales (ex 1% logement) et mixtes ;
cela n'a donc pas de sens de chercher un rapport entre, par exemple, la CSG et le 1% logement, mais pour les autres, l'information existe ...

Instituée par la loi de finances pour 1991, la CSG a été mise en place en plusieurs étapes. Aujourd'hui, elle est affectée :

- à la branche famille, au taux de 1,08 % sur les revenus salariaux et allocations chômage et de 1,10 % sur les autres revenus. C'est le prélèvement créé initialement, en contrepartie de la suppression des cotisations sociales « famille » ;
- au fonds de solidarité vieillesse (FSV) qui finance le minimum vieillesse, aux taux de 1,03 % sur les revenus salariaux et de 1,05 % sur les autres revenus (part ajoutée par la réforme Balladur des retraites) ;
- à la branche maladie de la sécurité sociale, à un taux compris entre 3,95 % (sur les plus petits revenus de remplacement) et 7,25 % (sur les revenus des jeux). Cette nouvelle tranche de CSG a été mise en place par les gouvernements Juppé et Jospin, et remplace les cotisations sociales maladie des salariés (hormis le financement des « indemnités journalières » dites également « congés maladie ») ;
- à la Caisse nationale de solidarité pour l'autonomie (CNSA), instituée par le gouvernement Raffarin pour gérer les prestations liées à la dépendance, au taux de 0,10 % sur tous les revenus.

tout cela, ce ne sont que des précisions "techniques" pour savoir de quoi l'on parle ; cela ne veut pas dire que j'adhère à son augmentation ni que je la trouve juste, bien au contraire.

voileux a écrit :
Que d'ignorance? Un salarié paie des charges pour le 1% patronal. En deux cette supercherie touchant les retraités et les petits épargnants, en aucune façon ne compensent , car quid des 20H supplémentaires purement supprimées et à 25% , (de 35 à 39 hebdo) c'est 54 euros qui disparaissent, les heures sups rabotées à 10% c'est encore 40 euros en moyenne de disparus et cela pour le smicard alors que l'on annonce 1.48% d'augmentation , en réalité c'est une baisse car 1200 nets que multiplie 1.48% CELA FAIT 17.6 EUROS alors que la perte est de 90 pardon 73 euros...http://www.capital.fr/economie-politiqu ... sa-reforme

lotus95 a écrit :

voileux a écrit :
Que d'ignorance? Un salarié paie des charges pour le 1% patronal. En deux cette supercherie touchant les retraités et les petits épargnants, en aucune façon ne compensent , car quid des 20H supplémentaires purement supprimées et à 25% , (de 35 à 39 hebdo) c'est 54 euros qui disparaissent, les heures sups rabotées à 10% c'est encore 40 euros en moyenne de disparus et cela pour le smicard alors que l'on annonce 1.48% d'augmentation , en réalité c'est une baisse car 1200 nets que multiplie 1.48% CELA FAIT 17.6 EUROS alors que la perte est de 90 pardon 73 euros...http://www.capital.fr/economie-politiqu ... sa-reforme

1) désolée Voileux, sur ce point c'est toi qui es dans l'ignorance et qui veux visiblement le rester parce l'information ne manque pas sur le Net ; d'ailleurs sans aller aussi loin, tu pourrais même le constater sur n'importe quel bulletin de salaire
http://www.legifiscal.fr/fiche-pratique ... ction.html

là où je te rejoins indirectement, c'est que dans l'absolu, c'est le salarié/consommateur qui supporte toutes les charges patronales à travers les prix qu'il paie, mais c'est un autre sujet qui n'a pas l'air de passionner beaucoup de monde ...
peut être beaucoup d'entrepreneurs ou ex sur ce forum ...

2) personne n'a dit, en tout cas pas moi, que la suppression des cotisations salariales d'assurance maladie et chômage compensait l'augmentation de la CSG et autres mesures telles qu'un passage aux 39h ou autres ...
j'irai même plus loin que toi car je suis convaincue que derrière ce tour de passe passe, positif en apparence, se cache un prétexte pour justifier une baisse des prestations concernées existantes actuellement.

voileux a écrit :

Bon reprenons , j'ai comme expérience 21 ans à payer 14 salaires...En dehors de cela, j'ai toujours considéré que même les charges patronales faisaient partie du salaire et non un quelconque jackpot patronal accordé gratuitement par l'employeur...
Une différence de conception, qui me fait dire que c'est volé à l'ouvrier ou au salarié , que de supprimer les charges, c'est en fait lui oter la possibilité de bénéficier de la sécu et du reste et en filigrane, la volonté de privatiser tout cela, Sarkosy l'a rêvé Macron le fait, lui qui a toujours lécher le gland de tous les nantis et de tous les financiers...

Mais en revenant au sujet, première remarque avant les députés payaient de la CSG sur leur IRFM et quand on sait que certains se sucrés avec les sommes allouées , piscine et Maison, sans nul doute la CSG était conséquente, dorénavant il est préférable pour Macron de taxer plus les retraités à 1200 euros / mois, tout en accordant du fric et un statut à sa pouf...

lotus95 a écrit :

voileux a écrit :

Bon reprenons , j'ai comme expérience 21 ans à payer 14 salaires...En dehors de cela, j'ai toujours considéré que même les charges patronales faisaient partie du salaire et non un quelconque jackpot patronal accordé gratuitement par l'employeur...
Une différence de conception, qui me fait dire que c'est volé à l'ouvrier ou au salarié , que de supprimer les charges, c'est en fait lui oter la possibilité de bénéficier de la sécu et du reste et en filigrane, la volonté de privatiser tout cela, Sarkosy l'a rêvé Macron le fait, lui qui a toujours lécher le gland de tous les nantis et de tous les financiers...

Tu parles, tous les employeurs savent bien que les charges patronales leur sont intégralement remboursées, de surcroît, augmentées de leur taux de marge !! le salarié/consommateur finance déjà par ses propres deniers l'ensemble du système de protection sociale, pas besoin de le privatiser ... mais il ne faut surtout pas le dire, comment pourrait t'on le culpabiliser ensuite du poids de ces dépenses ??
le pire est que tout cela n'a jamais empêché les employeurs de pleurer parce qu'ils étaient soit disant écrasés sous le poids des charges ; et les gouvernements d'entretenir l'énorme mensonge à coup de mesures d'allègement qui ne sont en fait que des cadeaux aux entreprises dont ils doivent bien profiter ... belle arnaque et grosse hypocrisie !

Mais en revenant au sujet, première remarque avant les députés payaient de la CSG sur leur IRFM et quand on sait que certains se sucrés avec les sommes allouées , piscine et Maison, sans nul doute la CSG était conséquente, dorénavant il est préférable pour Macron de taxer plus les retraités à 1200 euros / mois, tout en accordant du fric et un statut à sa pouf...

pas de débat là dessus ; l'injustice et l'immoralité font partie des us et coutumes de nos gouvernements
(la CSG de l'IRFM représente environ 4.5 millions d'euros annuels)